以彼之道还施彼身是当时人称慕容复和他爹慕容博的，由于他俩功力不够，等于是弱化的斗转星移。改：以彼之道还施彼身是当时人称慕容复他爹慕容博的，这是一种以牙还牙的作风，不是武功不是斗转星移。慕容龙城凭斗转星移独步天下。
其实“以彼之道还施彼身”是形容慕容博的，只是慕容博早就死了（大家以为），所以慕容复就继承了这个名头，其实他是不够格的。“以彼之道还施彼身”是用别人的成名绝技杀死那个人，跟斗转星移和乾坤大挪移是有本质区别的。不过我认为要凭一己之力学会那么多人的绝招再干掉他，也就是说，你学了人家的功夫还得学的比那个人更好，这个难度是很大的，但也不是不可能，毕竟高手总是有的。比如乔峰第一次看见萧远山使鞭子，自己心里就开始跟他比了。不过大多数人是不行的，天下能有几个乔峰？所以这个法门倒是颇像小无相功，学的是个招数，是个形似，话说我一直也没搞清楚小无相功到底是怎么回事，感觉有了他可以模仿天下所有的功夫，鸠摩智是个半吊子还敢号称身兼少林72绝技呢。书里说的“以彼之道还施彼身”是个名头，类似外号，应该不是门功夫。斗转星移的描述就比较多了，我有印象的是虚竹从山上摔下来，慕容复正好撞见，就把他下堕的力改为横向的，这个与张无忌在万安寺救人时的描写几乎是一样的，就是改变力的方向。另外乾坤大挪移貌似就是一个粘力，改变力的方向，是一个巧劲的运用。但是我自己认为斗转星移也是那个样子的，主要在于改变力的作用。所以对这两门功夫的区别很迷惘。反正我理解的大致就是这样，不知道哪位高手能找出书里原本更细致的描写加以分析。
&blockquote&“乾坤大挪移”是明教历代相传一门最厉害的武功，其根本道理也并不如何奥妙，只不过先求激发自身潜力，然后牵引挪移敌劲，说起来也只“四两拨千斤”而已，但真要做到 ，那可难了，其中变化神奇，匪夷所思。自前任教主阳顶天逝世，明教中再也无人会这门功夫，是以六人一....&br&&br&这乾坤大挪移心法，实则是运劲使力一项极巧妙法门 ，根本之理在于发挥每人本身所蓄之潜力。每人体内潜力原极庞大，只平时使不出来，每逢火灾等紧急关头，一个手无缚鸡之力的弱者往往能负千斤。张无忌练就九阳神功后，本身所蓄力道当世已无人能及，只以未得高人指点， 未学高明武功，使不出来。这时学到乾坤大挪移心法，体内潜力便如山洪蓄谷后，得知如何引入宣泄通道，一开闸即沛然莫之能御。&br&乾坤大挪移神功较浅近的一二层，类似于“四两拨千斤”之法，但到了较高层次，反过来变成了“千斤拨四两”，以近乎千斤的浩浩内力，去拨动对手小小的劲力，似乎是“杀鸡用牛 刀”，但正因用的是“牛刀”，杀此鸡便轻而易举了。&/blockquote&&br&&br&==分割线又来了，咦，我为什么会说“又”==&br&&br&&blockquote&他姑苏慕容家最拿手的绝技，乃是一门借力打力之技，叫做“斗 转星移”。 外人不知底细，唯见慕容氏“以彼之道，还施彼身”神乎其技，当致人死命之时，总是以对方的成名绝技加诸其身，似乎天下各门各派的绝技，姑苏慕容氏无一不会，无一不精。其实武林中绝技千千万万，一人不论如 何聪明渊博，决难将每一项绝技都学会了，何况既称绝技，自非朝夕之功所能练成。慕容氏有这一门巧妙无比的“斗转星移”之术，不论对方施展何种功夫，都能将之转移力道，反击到对方自身。 善于“封喉剑”的，挺剑去刺慕容复咽喉，给他“斗转星移”一 转，这一剑便刺入了自己咽喉，而所用兵刃、劲力、法门，全是出于他本门的秘传诀窍；善用“断门刀”的，挥刀砍出，却砍上了自己手臂。兵器便是这件兵器，招数便是这记招数。只要不是亲眼目睹慕容氏施这“斗转星移”之 术，那就谁也猜想不到这些人所以丧命，其实都是出于“自 杀”。慕容复得父亲亲传，在参合庄地窖中父子俩秘密苦练拆招，外人全无知闻，姑苏慕容氏名震江湖，但真正的功夫所在，却谁也不知。 将对手的兵刃拳脚转换方向，令对手自作自受，其中道理，全 在“反弹”两字。便如有人发拳打上石墙，出手越重，拳头上所受力道越大。只不过转换有形的兵刃拳脚尚易，转换无形无质的内力气功，那就极难。&/blockquote&&br&&br&结论：乾坤大挪移可以四两拨千斤，也可以千金拨四两，力度大小和方式全看自身能力，与对手用的招式和力道无关。&br&&br&斗转星移则是“反弹”，力度和招式完全看对手的能力。&br&&br&不会用app排版，只好用网页。在手机答题好痛苦，有没有黑科技？
“乾坤大挪移”是明教历代相传一门最厉害的武功，其根本道理也并不如何奥妙，只不过先求激发自身潜力，然后牵引挪移敌劲，说起来也只“四两拨千斤”而已，但真要做到 ，那可难了，其中变化神奇，匪夷所思。自前任教主阳顶天逝世，明教中再也无人会这门功夫…
「乾坤大挪移」与「斗转星移」的特点不尽相同；「斗转星移」最擅长的【借力打力】仅仅是「乾坤大挪移」的【附加功能】。&br&&br&主要有九大功能，包括「激发人体极限」、「集武功道理大成」、「制造对手破绽」、「积蓄劲力」、「粘住掌力」、「牵引挪移敌劲」、「转换阴阳二气」、「借力打力」等。
「乾坤大挪移」与「斗转星移」的特点不尽相同；「斗转星移」最擅长的【借力打力】仅仅是「乾坤大挪移」的【附加功能】。主要有九大功能，包括「激发人体极限」、「集武功道理大成」、「制造对手破绽」、「积蓄劲力」、「粘住掌力」、「牵引挪移敌劲」、「转…
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星移斗转和乾坤大挪移有什么区别
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前者更胜于内力的回转后者内力外力都很适用，但内力方面不如前者出色。电视版是将内力移入自身，转嫁他方，再将其反击回去。后者是将力道抵往别处，但是在群殴时非常奏效的招数，是斗转星移前者是将对方的招数看破强调一下。对付一人时并不如前者，仿佛消化吸收般再反击回去
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出门在外也不愁& （无责任猜想） 乾坤大挪移和斗转星移的渊源 ...
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慕容家的斗转星移估计是盗版,看看慕容家的书院就知道,通晓天下技,才弄个斗转星移,很大的可能是你会我比你更会才出来的技能.
乾坤大挪移要强 ...
你是没看过书吧..........
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斗转是要知道对方使什么功夫才弹得回去，你看复哥弹死的都是些什么人物，一遇到六脉就被打成狗了，关键是复哥没见过六脉，表妹也没见过，不要说是六脉太厉害，复哥丁春秋都干不过，因为没见过化功大法，但经表妹一指点，立刻打平了，为什么复哥老是要表妹指点，因为很多武功没见过，弹都不知道怎么弹，他老爹博爷就比他厉害多了，为什么伯爷收集那么多武功额秘籍，难道为了显摆
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感觉斗转相当于炮姐的计算力，计算力越强武功威力越大，而乾坤就相当于炮姐的硬币，材料越好，破坏力就越大
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你是没看过书吧..........你再去看看好, 慕容家的以彼之道,还施彼身,很大的根由是这个家族会的功夫多,斗转星移真这么牛X,慕容家偷学那么多功夫做神马,直接斗转星移不就行了?
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本帖最后由 fromm78 于
16:06 编辑
金庸新修版改了后面忘了前面，自己前后矛盾也能拿来当证据？
慧真道：「 ...
呵呵, 原文都否认就没有什么好讨论了.
再说, 要说前后矛盾, 那也得要金庸明确写了慕容博没有处理杀人现场再说吧.
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你再去看看好, 慕容家的以彼之道,还施彼身,很大的根由是这个家族会的功夫多,斗转星移真这么牛X,慕容家偷学那么多功夫做神马,直接斗转星移 ...
我上面都转过原文了, 你要是不愿看书, 看我之前转的那一两行也行啊.
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斗转是要知道对方使什么功夫才弹得回去，你看复哥弹死的都是些什么人物，一遇到六脉就被打成狗了，关键是复哥没见过六脉，表妹也没见过，不 ...
复官儿没见过丁春秋的毒功, 照转不误.
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转个毛啊，差点就被搞死了，要不是他表妹提醒他，把化工大法转到丁春秋弟子身上，丁春秋不想当光杆司令才收了功
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本帖最后由 zxz026 于
16:40 编辑
乾坤和斗转的关系见我主题的文字. 其他的我就不说了.& && && & & & 拿张无忌内力说事是因为修炼乾坤的门槛有且只有一个, 就是内力. 张无忌的内 ...我比较相信明教历代教主没有五绝级别的大宗师，甚至很可能有不少人也就五绝的1/6内力左右，也就是全真七子、四大法王级别的，实际上，全真教、少林这种一流门派在很多时代的掌门也就是这个级别，或者稍强一点，渡厄等超级长老也只有五绝级别的1/3内力。
南宋以后，五绝、张三丰、张无忌，是旷世奇人、一代王者级别的，一流门派的大佬，就是丘处机、马钰、俞莲舟、宋远桥那样的，明教也不例外。
也不至于是菜鸟，只是普通意义上的江湖一流，的确和张无忌、五绝这个层面差距太大。没有天罡北斗阵，黄老邪能玩死全真七子，武当四侠也不是张无忌对手，用了怪招更是秒擒四人。
明教教主内力未必很差，比如我随便列个臆想的数据表（内力值以张无忌为100，乾坤大挪移需要的内力门槛）：
第七层& &需要90 （张无忌可是瞬间炼成，所以降低点，不过看描述，乾坤是发挥潜力，内力够格了就是很容易）
第六层& &82
第五层& &71
第四层& &57
第三层& &40
第二层& &20
第一层& &0
阳顶天大约是3 4之间，内力值比如是50，张无忌的一半，我觉得很有可能，比渡厄等人强，但远远不及五绝级别。
大多数明教教主，我估计也就20的内力——张无忌的20%本来就是江湖一流的水准。
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丁春秋还嘲笑他好福气，有个表妹帮忙
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只要有准备，灵智上人那种档次对五绝根本不破防，让你打也没用，专精防御的绝缘甚至能硬抗尹克西潇湘子。
把明教教主当作慕容家四大家将收的那种门派、或者天山童姥座下的36岛72岛之流，这个估计有点离谱。
和张无忌差距大说明不了问题，江湖一流的内力就是张无忌的1/6左右。
如果生活是一座山，每个人都该奋力攀登，但不必嘲笑气喘吁吁蹲在路边的人。
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转个毛啊，差点就被搞死了，要不是他表妹提醒他，把化工大法转到丁春秋弟子身上，丁春秋不想当光杆司令才收了功
我是指最开始的三笑逍遥散.
另外转化功大法和王语嫣没有关系
性别女&UID413409&帖子7749&主题4&精华0&龙晶3 &龙威0 &积分17&阅读权限100&好友1&注册时间&最后登录&
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呵呵, 原文都否认就没有什么好讨论了.
再说, 要说前后矛盾, 那也得要金庸明确写了慕容博没有处理杀人现场再说吧.
在武侠位面，要想把生死搏斗过的现场处理成没打斗过的，那得会魔法才成。明明是金庸老糊涂了乱修改要承认。
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只要有准备，灵智上人那种档次对五绝根本不破防，让你打也没用，专精防御的绝缘甚至能硬抗尹克西潇湘子。
把明教教主当作慕容家四大家将收 ...
天龙跟双雕内力上差很多, 这点从有效攻击距离就可以看出来. 另外还有很多证据这里不一一说.
总之, 五绝的几分之一, 跑天龙时代那就是渣子了. 邓百川内力就高到能用吼声震死对手, 你自己想想.
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在武侠位面，要想把生死搏斗过的现场处理成没打斗过的，那得会魔法才成。明明是金庸老糊涂了乱修改要承认。
跟你无法理喻.
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我是指最开始的三笑逍遥散.& && && & & & 另外转化功大法和王语嫣没有关系那化工大法转回去没有，斗转号称以彼之道，还施彼身，要是丁春秋弟子不在场，复哥怎么不把化工大法转给丁春秋，只能去找替死鬼，你不要说丁春秋内功高转不过去，复哥可是降龙都能转的，还不是降龙名气大，复哥多多少少知道一点儿
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本帖最后由 剑舞中原 于
16:59 编辑
那化工大法转回去没有，斗转号称以彼之道，还施彼身，要是丁春秋弟子不在场，复哥怎么不把化工大法转给丁春秋，只能去找替死鬼，你不要说 ...
复官转不了降龙, 有原文佐证.
----你是看黄日华版天龙看多了.
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跟你无法理喻.
明明新修版本身有问题还不让人说了。另外，关于黄裳，周伯通一直说他当宅男是为了破解所有敌人的功夫，从没说过是当宅男之后武功才大成的。
性别男&UID438170&帖子15975&主题53&精华4&龙晶7 &龙威0 &积分52&阅读权限150&好友8&注册时间&最后登录&
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天龙跟双雕内力上差很多, 这点从有效攻击距离就可以看出来. 另外还有很多证据这里不一一说.& && && & & & 总之, 五绝的几分之一, 跑天龙时代那 ...我更倾向于内力衰落是顶层的表现，也就是江湖金字塔的塔尖随时代后移被削掉了，但中下层没多大变化。
如果生活是一座山，每个人都该奋力攀登，但不必嘲笑气喘吁吁蹲在路边的人。
性别男&UID703552&帖子4335&主题83&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分4&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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都别争了，斗转和乾坤就是不死印法的残片罢了
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