查看: 2967|回复: 15
深海塞尔IE800和HD800听觉上的差别主要在哪里呢？
TA的每日心情慵懒 17:14签到天数: 7 天[LV.3]偶尔看看II
求大神回复，如题，深海塞尔IE800和HD800听觉上的差别主要在哪里呢？
IE800和HD650呢？
前提是HD800和HD650都推的好的前提下
TA的每日心情奋斗 18:01签到天数: 509 天[LV.9]以坛为家II
HD800驱动单元大小 比IE800大多了 声音密度 声场 解析 空间感根本就不是一个级别的 完全没有比较的意义
塞子战大耳&&LZ这是拿自行车 PK 轿跑啊~
我自己有exk 和 飞利浦X1 D100直推 X1能甩EXK几条街了 木耳都能听出来根本不是一个级别的~
TA的每日心情慵懒 17:14签到天数: 7 天[LV.3]偶尔看看II
HD800驱动单元大小 比IE800大多了 声音密度 声场 解析 空间感根本就不是一个级别的 完全没有比较的意义
感谢大神回复。。还好当初犹豫了一下，买了HD650，没买IE8i不然就后悔死了。
TA的每日心情开心 00:28签到天数: 9 天[LV.3]偶尔看看II
特别期盼能有HD800的风采，一直说的都是相当不错，试听过，表现的相当优异，嘻嘻。
TA的每日心情奋斗 11:04签到天数: 1 天[LV.1]初来乍到
大耳机就是出行不方便，顶着一个春丽发髻样式后面很奇怪，入耳式的至少在外面很方便
头像被屏蔽
该用户从未签到
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
该用户从未签到
素质差太多了，没法比。
TA的每日心情开心 17:07签到天数: 14 天[LV.3]偶尔看看II
2楼是正解,专业的赏析
TA的每日心情无聊 15:45签到天数: 1 天[LV.1]初来乍到
一个大耳 一个耳塞 真不好说啊
TA的每日心情开心 23:31签到天数: 60 天[LV.6]常住居民II
大耳的耳机单元大，所以声场会开阔一些，同时声音也会浑厚一些，耳塞单元小，声场会稍微窄一些，但瞬态会更好一些
本站联系方式：QQ：
Powered by楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！朋友们有这样做过的么，说下感受吧
Re:Re:Re:re
引用第18楼lightgogogo于 12:16发表的 Re:Re:re :
明白楼主的，我也差不多是这样，但是为了弄好耳机还是投入了不少，甩小二是650性价比很高的最低限度选择，楼主可以试试，推hd800我也试过确实还行。。谢谢哈，以后有钱了看看~
Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。太不一样了！朋友们有这样做过的么，说下感受 ..
听1000小时再讲变化吧，到时就准确点了
Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
为什么直推800、T1的人络绎不绝啊~~~~~~~
能不能入个真正能直推的耳机先听着啊~~~
那样出来的声音起码是好听的吧~~~
LZ大兄弟啊，别折磨自己的耳朵，也别折磨800了~~~~
Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
引用第22楼soulfly-10-30 18:18发表的 Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！ :
为什么直推800、T1的人络绎不绝啊~~~~~~~
能不能入个真正能直推的耳机先听着啊~~~
那样出来的声音起码是好听的吧~~~
LZ大兄弟啊，别折磨自己的耳朵，也别折磨800了~~~~人各有志吧朋友。感觉直推的800应该比直推的598好吧~前端的话后续吧，耳机先一步到位了
Re:Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
引用第23楼yifan14-10-31 00:33发表的 Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！ :
人各有志吧朋友。感觉直推的800应该比直推的598好吧~前端的话后续吧，耳机先一步到位了素质自然是没法比，但是听起来肯定是598好听，至少声场打开了，声音也宽松了，你不觉得800挤在两边中间少了一块么？这是典型的推不开。如果推开了声音是均匀分布，hd800声场就一个大圆，声音很自然宽松的。我还是不要毒你的好了。。。不然一不小心投入就要巨大超支了。
Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
引用第22楼soulfly-10-30 18:18发表的 Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！ :
为什么直推800、T1的人络绎不绝啊~~~~~~~
能不能入个真正能直推的耳机先听着啊~~~
那样出来的声音起码是好听的吧~~~
LZ大兄弟啊，别折磨自己的耳朵，也别折磨800了~~~~
刚有朋友带来了 AKG 270MKII ( 104dB 55Ω ) 在我的系统（见签名，102dB 32Ω）试听，试听碟片是＂蓝岚－没那么简单的声音＂及＂陈松龄＂的＂天涯歌女＂。
AKG 会赢 PS500 几条街？
答案是：AKG 输了 PS500 几条街。
按灵敏度来说 104dB 比 102dB 灵敏，这表示 AKG 对量低的音乐比较容易表达。
按阻抗来说 55Ω 比 32Ω 大，这表示 AKG 应该用比较大的功率去推才能推开。
该两碟片在 AKG 出来的效果如下（其他的不详细叙述了）：
1． 人声出来比较＂飘＂及软弱无力及没有真实的感觉，＂陈松龄＂没有＂朝阳＂的感觉，＂蓝岚＂　的声音也没有那么＂沧桑＂、＂磁性＂。
2．＂蓝岚＂的钢琴声也没有＂刚猛＂、＂雄浑＂、＂清脆＂的感觉。
AKG 真有那么不济吗？
答案是：AKG 还没有＂推开＂。
HD650、HD800 比 AKG 270MKII 易推多少，这问题我不回答了，在绿坛看了那么多贴，我想你们知道的。
如果还是选择直推的话，我只能说一句话＂喜欢就好＂。
PS：＂蓝岚＂的碟片有些地方录音电平比较高。
Re:Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
[quote]引用第23楼yifan14-10-31 00:33发表的 Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！ :
人各有志吧朋友。感觉直推的800应该比直推的598好吧~前端的话后续吧，耳机先一步到位了[/quote
直推，肯定598比800好听，大馒头肯定比598好听，
厂商既然设计出直推耳机这类的产品，就说明其他产品不适合直推~
建议先把800供起来~再入个二手的大馒头直推先听着，
等有条件再武装800.。
老烧们经常教育我们，从小建立正确的听音观~
Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。
引用第12楼reent于 10:45发表的 Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。 :
直推800也要强650好多
800 支腿比650 好听多了。
Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
还是一直不敢入800啊······水太深······怕入坑······现在用650特别幸福
Re:Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
引用第23楼yifan14-10-31 00:33发表的 Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！ :
人各有志吧朋友。感觉直推的800应该比直推的598好吧~前端的话后续吧，耳机先一步到位了都是穷人，理解。那就弄一样是一样，慢慢攒。旗舰级的耳机一个都没听过，羡慕楼主。就直推来说，感觉HD650其实也不错，起码超过598、X1之流的。耳机的基本素质有了，怎么推都会强过那些不伦不类的耳机（比如X1），所以买耳机还是要走大路，尽量避免那些所谓的“靓骚神器”。
Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。
引用第12楼reent于 10:45发表的 Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。 :
直推800也要强650好多
直推800比650 强太多了，650 那蒙被子的浆糊声音哪能听的！
Re:Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。
引用第30楼cmq-11-09 19:53发表的 Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。 :
虽然不建议直推，但还是比较赞同800直推强过650的直推。
Re:Re:Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！
引用第29楼舍空于 19:48发表的 Re:Re:Re:楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！ :
都是穷人，理解。那就弄一样是一样，慢慢攒。旗舰级的耳机一个都没听过，羡慕楼主。就直推来说，感觉HD650其实也不错，起码超过598、X1之流的。耳机的基本素质有了，怎么推都会强过那些不伦不类的耳机（比如X1），所以买耳机还是要走大路，尽量避免那些所谓的“靓骚神器”。钱钱钱，还是缺钱啊。我折腾了EF 6&&HE 560后，就没钱折腾音源了。现在还用c4耳机口凑合着。目前在找合适的音源，有米就下锅。
楼主正在比较直推hd650和hd800。感觉太不一样了！朋友们有这样做过的么，说下感受
[s:18] [s:18]
HD800直推就很好啊。
真不懂为何都说HD800不能直推，我HD800有三种听法，一种C4mod直推，一种HA2推，一种调音台D5推，基本上C4和HA2上用的时间相同。三种推得都好听，区别就是每个提升10%，但价格是HA2加周边（电处，保险丝。USB线，过机线，电源线8000元）是C4MOD的4倍多，D5是HA2价格的50倍，所以还是直推吧。
lz，笔记本直推hd650感觉如何，特别是看美帝大片，美剧氛围感强吗？声场如何？
Powered by查看: 5414|回复: 66
花钱去升级HD650的耳机线，是不是不如直接上个HD800就算了？
主题帖子积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
感谢关注耳机俱乐部网站，注册后有更多权限。
才可以下载或查看，没有帐号？
HD650买了几年，但一直在听箱子，最近为了晚上夜深人静的时候听音乐，又开始折腾耳机。 最近一直在琢磨给650升级条耳机线，看了半天就盯上了音神，昨天突然想花3k去买条耳机线，是不是还不如升级到HD800 ， 大家有什么建议？另外马云处的那些德行的HD800 能买么？多谢
烧, 是一种乐趣
主题帖子积分
初级会员, 积分 1, 距离下一级还需 9 积分
初级会员, 积分 1, 距离下一级还需 9 积分
前端匹配的是hd650就上升级线 能匹配上hd800就上800
看你现有的器材吧
主题帖子积分
高级会员, 积分 50, 距离下一级还需 50 积分
高级会员, 积分 50, 距离下一级还需 50 积分
我也因为同样的原因开始重新折腾耳机，握个抓 本着要买就买旗舰的心理，建议直接800S，否则过不了多久又会心痒难耐，最终反而更浪费钱
耳听为实，抵制糖衣炮弹。
不忌中外，贯彻实用主义。
主题帖子积分
中级会员, 积分 47, 距离下一级还需 3 积分
中级会员, 积分 47, 距离下一级还需 3 积分
上了800，势必还要为800升级线，然后音源跟不上了要升级，耳放推不足了要升级，电源线要升级、信号线要升级、避震要升级。。。。。。。。。。
都是坑啊都是坑
主题帖子积分
中级会员, 积分 32, 距离下一级还需 18 积分
中级会员, 积分 32, 距离下一级还需 18 积分
主题帖子积分
初级会员, 积分 5, 距离下一级还需 5 积分
初级会员, 积分 5, 距离下一级还需 5 积分
一路走来都是坑啊
主题帖子积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
发完贴以后，发现好多坑
烧, 是一种乐趣
主题帖子积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
前端匹配的是hd650就上升级线 能匹配上hd800就上800
看你现有的器材吧
我感觉我现在的前端两个都能听 不知道是不是错觉，
烧, 是一种乐趣
主题帖子积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
我也因为同样的原因开始重新折腾耳机，握个抓 本着要买就买旗舰的心理，建议直接800S，否则过不了多久又 ...
看来要再做做功课了。。。。
烧, 是一种乐趣
主题帖子积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
上了800，势必还要为800升级线，然后音源跟不上了要升级，耳放推不足了要升级，电源线要升级、信号线要升级 ...
烧, 是一种乐趣
主题帖子积分
初级会员, 积分 3, 距离下一级还需 7 积分
初级会员, 积分 3, 距离下一级还需 7 积分
800s或者800后期版不算坑的，坑的是早期版
主题帖子积分
初级会员, 积分 2, 距离下一级还需 8 积分
初级会员, 积分 2, 距离下一级还需 8 积分
同意楼上。800和650目前兼修。分别搭配不同的前端和放，听听各自适应的大编制和小曲，异常舒坦。
主题帖子积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
初级会员, 积分 4, 距离下一级还需 6 积分
那最后咨询一下 马云处的 德行(也就是水货) 能买吗？水货无所谓，不是假货，返修货 我就接受
烧, 是一种乐趣
主题帖子积分
新手上路, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
新手上路, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
楼主正解！3000多升级线，不如加点钱升级耳机。我用卡达斯升级线连接650，有提升但远不如升级耳机明显。实际经验所得，说出来避免楼主走弯路。
主题帖子积分
新手上路, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
新手上路, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
楼主正解！3000多升级线，不如加点钱升级耳机。我用卡达斯升级线连接650，有提升但远不如升级耳机明显。实际经验所得，说出来避免楼主走弯路。
Powered by赵宇为作品 - Sennheiser 森海塞尔 HD650 头戴式耳机测评报告 [Soomal?数码多]
Sennheiser 森海塞尔 HD650 头戴式耳机测评报告
Sennheiser 森海塞尔 HD650是目前2000元级别耳机中最为热门的一款，它的造型风格、声学结构从HD580、HD600一路继承，但HD600和HD650声音风格又与HD580有较大的不同。在2009年森海塞尔发布HD800之前，HD650是森海塞尔动圈耳机的旗舰型号。由于森海塞尔品牌在高端耳机领域知名度明显高于其他品牌，HD650等耳机也成为许多耳机放大器必须选择去参考的一个平台。如果一个音源的耳机输出称自己可以推好300欧姆阻抗的耳机，那一定不能少了HD650这一关，这与它的知名度和本身声音素质和特点都有密切关系。
森海塞尔HD650在中国知名度和市场中曝光率相当高，感兴趣的用户也很容易在销售耳机的商铺去体验试听这款耳机。从外观来看，HD650的样式和HD580相似和HD600基本一样，耳机采用了双边入线可换线设计，为发烧友更换线材提供一定方便。耳罩尺寸相对较大，可以轻松包住整个耳朵，耳罩外壳采用金属网，壳体为塑料材质。HD650的头架松紧可调的范围很大，足以满足不同尺寸用户需求。另外，这也可以满足不同佩戴习惯的用户。例如，将头架宽度尺寸调节较小，头顶正好接触头架，这样可以分散压力让耳朵两侧压力相对更小，或者将尺寸调节很大，佩戴也相对更加舒适，虽然此时佩戴时有些偏松，但这种松紧程度都基本不会影响听音的效果。
HD650采用开放式设计，由于不能完全拆解，所以从拆解图我们不能完全看清楚振膜的全貌，不过我们从其他网络图片资料发现，HD650的振膜也与AKG K701有些类似，在音圈半径以外范围的振膜部分也是有一个环形的突起的“环状振膜”，但森海塞尔没有特别说明过振膜技术。不过我们知道，森海塞尔HD650的扬声器已经并不是自己的杰作，而是来自Aurasound（优雅）设计制造。
由于这款耳机较为容易找到实物试听使用，所以不对它的外观做太多客观描述，不过需要强调的是试听时要选好耳机放大器，HD650与我们之前测评的K701、SHP9000来说耳放的影响相对更大一些。
我们在之前的耳机放大器和耳机测评中，已经让森海塞尔HD650多次登场，尤其在莱曼耳机放大器、熊猫耳机放大器的测评中，HD650是作为重点参考耳机，所以今天这篇HD650的测评听感大家也许心里已经有谱。本次使用森海塞尔HD650煲机超过350小时，由于风格很大不同我们会以AKG K701、森海塞尔HD580做简单参考。使用乐之邦MD11作为主要音源，莱曼耳放Lehmannaudio Black Cube Linear和Hifidiy熊猫耳放作为主要耳机放大器，山寨一号、三号、五号作为参考。我们之前谈到过HD650的一些特点，例如它高频出色的解析力，高频细节处较K701等耳机不同的风格，和它整体偏紧的声音，以及不够开阔的声场，就这几个方面，我们也会在下文中作出进一步的说明和总结。
在莱曼耳放与熊猫耳放下表现
高频表现：森海塞尔HD650解析力出色，但与K701相比风格不同，它的高频同样较紧凑，在较高高频细节部分相对易于驱动，这部分声音显得特别精致，即便在耳放驱动力不佳时细节部分的这种风格也较为容易表现（例如MD11、Monitor 02 US直推）。在莱曼耳放和熊猫耳放下，HD650高频整体水平才有所发挥，除了细节上特色外，高频的动态、密度正常表现，都需要驱动力更好的耳放搭配。整体来说，我们更喜欢熊猫耳放下略有颗粒感的高频，在拉弦类乐器表现时，HD650这样的味道更好。但在高频打击乐时，这种颗粒感相对显粗糙。而莱曼耳放则没有这份颗粒感，高频更偏柔软，但声音饱满圆润，动态和瞬态表现都稳定从容。
森海塞尔HD650的高频是被用户最为称道的部分，但也有用户认为这样精致的高频似乎稍显做作和不习惯，但在驱动力有保证情况下，HD650的高频相对其他耳机有自己的特色，在解析力、瞬态等方面表现出色。对于耳放的需求来说也是最不苛刻的一面。
中频表现：我们对森海塞尔HD650中频表现是最晚找到答案的，而目前只有莱曼耳放的表现相对较好，其次是熊猫耳放。在人声部分，HD650如果没有驱动力较好的耳放推动，中频有凹陷无力，人声明显暗淡，甚至有些发飘的感觉。在交响乐等表现上更是显得动态不足，显得有气无力或是过于死板。在熊猫而放上，HD650中频仍存在这样的问题，在中低频部分声音的层次也稍有不够清晰。相对来说，莱曼耳放更加适合HD650中频表现，它明显改善HD650中频表现，人声更加立体、饱满，底气更足。在交响乐等表现上，声音层次更好，动态范围更大，尤其在中低频部分HD650声音得到和低频较好衔接，声音更加有力均衡。
在中频表现上，HD650和SHP9000、K701有较大区别，同在莱曼耳放下，SHP9000的人声显得特别舒展，成熟女声表现上显得特别醇厚（在熊猫耳放下SHP9000更加松弛，稍显偏过），而HD650的声音则较为紧凑，偏成熟刻板，但解析力仍出色，结像相对更加清晰准确。K701的声音则显得较为清淡，声音不及HD650那么饱满有力，但细节表现更佳轻盈，味道各有不同。
HD650在加交响乐等大动态表现时，对耳放要求较高，它的声场相对K701、SHP9000和HD580狭窄很多，但动态和层次表现仍较为清晰，纵向声场层次相对较好，与K701水平相当。不过由于HD650的声场并不宽，声音风格也偏紧，在大编制交响乐时感觉相当有力，动态也足够，但很难感受到那种气势和规模，这点上我们觉得HD650的风格还是偏刻板保守，显得不够有灵气。在这点上，HD580的表现甚至更好，听起来更加过瘾。
低频表现：森海塞尔HD650低频并不好推，但在莱曼、熊猫甚至山寨一号、三号下表现都已经相当有力，有网友评价HD650的低频速度慢，这似乎与没有驱动好有较大关系。HD650低频风格紧凑、有力，虽然是明显偏紧的低频风格，但动态范围仍表现较好。在驱动力很差时，如Solo、清逸伦T2.6F，它的低频显得无力，而事实上，它的低频在大动态时仍有类似HD580当年的风范，只不过声音没有那么夸张的松弛，声场也没有那么宽阔罢了。HD650的低频速度并不算快，仍是偏紧但又稍显肉感的风格，不过这样低频应付快速大动态低频没有太多问题，声音相对稳定。反而是声音过于松弛量感又偏多的SHP9000或HD580相对难于控制一些。
在山寨一号、三号、五号耳放下的表现
在山寨一号下，HD650被驱动的较为有力，虽然这款耳放声音在K701和SHP9000上都明显有些偏冲，声音有一些过于有力，但在HD650表现下相对有所收敛，尤其是高频表现相对温暖（已更换运放OPA2604）。但与熊猫耳放、莱曼相比，大动态时高频仍有可能稍有层次不佳。在低频表现上，HD650被推得相当有力，远好于Solo耳放，与熊猫相比低频稍显松散，解析力相对稍差了一些。而莱曼相对熊猫低频表现，也是解析力稍好，声音稍偏紧。山寨三号驱动HD650的高频要比一号表现更冲一些，声音更亮，但控制力也更差一些，但在中频上推的相对动态更好，但声音没有改造过的山寨一号暖，低频控制力与一号表现相当。山寨五号耳放，中高频的味道比熊猫更足，但不适合较大动态表现，大动态下高频容易混乱，这点明显不如熊猫。它的声音风格要明显比一号、三号偏柔软偏暖，低频动态表现上与一号三号水平相当。
HD650主观听感相关文章
《》[作者:]
《》[作者:]
《》[作者:]
森海塞尔HD650作为高端动圈耳机中最为知名的型号，它的声音风格有精致的一面，也有偏保守刻板的一面。它相对K701的松弛舒展的声音更加紧凑，HD650对声音密度和细节结合有自己的风格，它对声音细节表现听感上更偏重于密度或声音的饱满，整体风格不够舒展，显得声音很扎实、成熟稳重，但太缺灵气。虽然高频部分已经表现很好，但若与K701相比，还是显得K701更加轻巧自如一些。在中频和低频表现上，HD650若有较好的耳放驱动，则声音相当饱满有力，若耳放不给力，那声音将会与正确的方向大相径庭。HD650低频虽然并不松软，但却同样有较好的动态表现且解析力也有不错的水平，这要比K701的低频量感明显更多，动态也明显更好。对于喜欢低频味道浓重的用户来说，HD650也许比K701更加适合，但前提是要有好的耳机放大器。在声场表现上，HD650表现并不令人满意，虽然它有很好的解析力和结像保证了声音层次清晰和结像的准确，但对于需要宽阔声场和较大气势的音乐来说，HD650则明显不够擅长，如果有AB对比，很多用户会更喜欢K701和HD580。最后说说HD650与HD580区别，HD580作为老旗舰，在解析力上自然明显落后于HD650，但同样在较好耳放驱动下，它的松软又饱满的声音，以及大动态下较为稳定的宽阔的声场和气势是很多老发烧友喜欢甚至欲罢不能的。这点上，的确是与HD650风格上非常大的不同，HD580在同等高端耳机中也算独树一帜，特点特别突出。
与AKG K701一样，HD650声音水准同样代表了高端耳机和同档次耳机的表现，也代表了目前高端耳机所在的声学技术水准。如果两款耳机对比，HD650与K701风格差别很大，好在这两款耳机基本相对容易找到试听机会，大家选择起来也较为方便。由于HD650的高售价和高端耳机本身特点不具有普遍推荐的意义，我们将不对高端高价耳机进行评级。
本文的相关书签：
5757109400111
相关的文章
44450409100179
本文一共有 128 条评论
120.084.009.***120.084.009.***
119.085.032.***119.085.032.***
115.214.017.***115.214.017.***
180.161.227.***180.161.227.***
084.171.002.***084.171.002.***
113.251.028.***113.251.028.***
125.120.052.***125.120.052.***
027.225.206.***027.225.206.***
182.138.207.***182.138.207.***
140.207.223.***140.207.223.***
060.010.071.***060.010.071.***
027.037.245.***027.037.245.***
115.197.178.***115.197.178.***
123.147.244.***123.147.244.***
117.145.153.***117.145.153.***
222.210.086.***222.210.086.***
060.207.037.***060.207.037.***
125.078.040.***125.078.040.***
提示本贴不可匿名回复，回复等级为:0 ，您现在正处在潜水状态
5544 为防止广告机贴垃圾，不得已而为之