世界真的是物质世界的客观存在在的吗

(鸡泡表哥)
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到底哪一个是真实的世界?(看完这个也许你就会改变世界观)
特别提示:咱2012吧里有很多反佛的,也有好多挺佛的。 不管是反也好,挺也好,希望大家都尊重各自的信仰和思想。2012吧是有容乃大的吧,应该不摒除宇宙与人生的话题吧...最后希望大家求同存异,多支持支持,文章不长,现在奉上...
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要想知道这个真实的世界,首先要知道它是以什么方式存在的,不管是天上的云,挺拔的山脉,还是蜿蜒的河流,都是通过我来实现的。我的眼睛看到它,我的手触摸到它,那么,试问如果没有我,这些还能够存在吗?
我和所有人一样,会认为即使没有我,这些山河大地依然客观存在;可是,我仔细想了想,既然世界是通过我来实现的,那么我不在了,世界的存在还有什么意义吗?世界便会随着我的眼耳鼻舌身意的断灭而断灭;
即便你不存在了,世界仍然因为我的存在而有意义…
我们可以利用梦来做一个实例,当我们睡着了以后,进入梦乡,我们在梦里会遇到各种人,各种事情,并且这些人和事都是非常鲜活的,在梦里我们依然有见,闻,觉,知。能够看得见人和事的发生;能够有身体的触受;能够闻得到味道;能够进行思维;也有喜怒哀乐...
那么,试问梦境是否客观存在呢?我们都会回答梦是虚幻不实的东西,可是在我判断是现实还是梦境的过程中,我是以醒来做为标准的,这是因为我在梦中的境界是会破灭的,会消失的,所以我们觉得梦是不真实。
那么,我们反观我们所谓的现实世界,难道这个世界这个境界不会从我们的意识中破灭,消失吗? 我们的梦其实是有一定的规律性和特点的,我们首先不会知道我们的梦是从什么时候开始的,而是我们直接进入场景或者直接进入事情的发展;其次,我们不知道梦是什么时候结束的,它的结尾是什么,而我们的醒来永远都是最终的结局。
好吧,我们依照这个规律继续反观“现实世界”,我们以出生为梦的开始,死亡为梦的结束,大家请努力回忆,你是从什么时候开始有意识的?刚出生的时候绝对不会有的,那么是几岁呢?是不是当你有意识的时候,你已经身处在早已为你架构好的场景和事情的发展中呢? 接下来我们用我们以往的逻辑思维和常识来推测,当我们死亡了,我们是否会知道我们是怎么死的,或者是我们知道我们已经死亡了?不知道大家读到这里,有没有一丝的醍醐灌顶,或者有些对这个“现实世界”和梦境之间有迷惑了呢?
这到底是怎么了?到底什么是现实,什么是梦境?请大家注意,我开始说的虚幻的梦,不真实的梦境有一个特点就是它会破灭,它会消失。而我们所谓客观存在的“现实世界”也始终存在不断的破灭和消失;比如,今天我们做个拥抱,开始我们张开臂膀进行相互拥抱,当然我们不可能总抱在一起其他的什么也不做了,那么放手的时候就是我们一个拥抱行为的破灭和消失!
大家一定会疑惑,人只要活着这种破灭和消失始终都是存在的,没错,从我们出生开始,就注定我们会有死亡的那一天;从我们看到白天的时候,就注定黑夜将会来临;从我们知道有开始的时候,最终都会结束的;因此,我们可以知道既然有生灭此所谓的“现实世界”便是虚妄不真实的。
因为生灭的缘故,所以不论是宇宙还是世界都在不断的变化,以至于我们会在生命中经历得到,失去;出生,死亡;欢乐,悲伤等体验,因为这些体验引发的烦恼,却始终缠绕在我们不断变化的生命当中;而这些所发生的事与物无不与你的一个重要因素有关,那就是心!
那么心到底在哪呢?肯定不会是心脏啦!也不会是脑了!大家平常都在忙活自己的事业,家庭,社会琐事,恐怕没有几个人会真正问过自己我的心到底在哪里,这个是很重要的,我们赚了钱,我们心里很高兴;因为社会地位的提高,我们心里很荣耀;由于听到别人,我们心里很愤怒,等等等;这些在我们日常做梦里会经常出现,在梦里我们的表达更加的丰富,可是,梦醒时分,原来这些我们都无法抓住,不能从梦里带走;如同我们在现实世界里一样无法永远拥有,死后不带一物。
这个因为外面的环境所给你造成的心理影响如梦幻泡影,它是虚妄的,因此这并不是你的真心,这只是一个梦,你的心始终沉迷于你的梦中;可当梦醒来后,不管曾经是一个美梦还是噩梦,都要去你该去的地方,这正是心的力量。
当我们看到好看的,闻到好闻的,听到好听的,我们那一念心是跟随着这些境界所动的,比如,有人喊你的名字,我们的心念一下就跟着过去了;看到你喜欢的东西,我们的心又忍不住向那里一直看;这就是心的力量,它不是你的耳朵的力量也不是你眼睛的力量;但是这都是虚幻的。为什么?因为它本来就是虚幻的,我们用心去追寻虚幻的东西,得到的也将是虚幻的。
所以要知道,所谓的六道本不存在,都是因为心力的缘故才化现出来,这和我们平日中的生活习惯,脾气习性有这密切关系,由于我们的心接触的是虚而不实的境界,而心又误认它是现实世界,因此习惯习性都是围绕这个现实世界而转;譬如,我们听到别人说了一些难听的话,我们的心马上就会有受的感触,这种感触化现到行为上就是嗔心怒火,它有生有灭,熏习你的内心直到形成你的性格,我们将这种嗔心认作是真我,实际上,这只是外境和你的内心之间的假合而已,但是由于这种假合的多次作用,使得当你离世以后,继续将假象认作是真我;
可能上一段大家看的一头雾水,我打一个比方好了;投胎这个事情很多人认为是子虚乌有,现在我还是以梦境来做一个对比,梦里我们会经常遇到诱惑事件,比如地位,美色,金钱,亲情等,这都是我们内心十分需要的东西,对于这些诱惑在梦里我们无法分辨真假,也很难控制自己欲望沟壑,我们就会被内心执著这些利益的强大吸引力而牵动。有的人失去家人,在梦中经常能够遇到这些亲人与你见面,你渴望他们的爱,就会抑制不住自己悲伤的心情以及与他们在一起的冲动,可是这毕竟是梦,是幻境,可是我们依然无法理智的分辨。
死亡后的场景与梦中的场景几乎无二,我们的身体身在丧失眼根的见,耳根的听,的闻,舌根的尝,身根的触,完全被第六识的意,第七识的我执所控制,在场景中由第八识阿赖耶识提供数据影像,第六,第七识开始随影像所转;你有可能会在第八识提供的母子相见,父子相见,夫妻相见的影像中颠倒,我们会跟着他们走,跟着幻境走,而这种动力不是来自于你的腿,也不是来自于你的身,这些都已经破灭了,只有心识在作用,也就是我们常说的,可是因为业力的最终选择就是六道。
比如,我们犯了罪,做了恶,内心就会受到熏习;往往在梦境中就会常常出现这些场景,而我们因为自己内心攀缘外境虚幻的利益,作出种种善恶之事来,所以由此可见,的善与恶,完全取决于平日里的善恶对内心种子的熏习;因此大家要注意,不要以为捏死一只蚂蚁,踩死一只无关紧要,实际上这是断灭的因地,死后内心招感被杀,被虐,被追的果报就是地狱啊!杀心四起不是一时之意,而是菩提心逐渐断灭的结果。
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可话又说回来了,活在这个世上又有几个人能够认清这个世界原来是假的,是空的,是不真实的;因为,现世给予大家太多的视觉享受,身体安乐的感受,情色的诱惑....我们很难舍弃这种快感,即使它真是假的,也不希望醒来;但有三种人除外,一种是经历十分大的磨难后体验到人生之苦多。还有一种是智慧高超,不为那些漂浮六根的假象所迷惑。最后一种是具足善根的人。 大家不妨试着观照自己的内在,凡是虚假的快乐,享受,都是俱有生灭,无法拥有,境过则灭,如梦如幻;
希望这篇文章能够让读者辨清虚实,不管是修与不修的童鞋;在修之前,要先确认自己的心是否是你的本来面目,你修得是不是生灭法,如果是生灭法,就不可能进入涅盘,必然还需要进入六道的生死长河里,可能一时的五戒十善可以令你在接下来的日子里得到福德资粮,以及往生天道,及成转轮圣王,但这并不是究竟的法门,其他宗教的共法也可以做到;真正想解脱生死必然要先得到!而不修的童鞋,通过辨证邪妄也能够认清世界的不真实,减少物质上的烦恼,清净内心滋养色身可得寿命,当你心境达到上善若水的地步,水中的一切就如同观掌中文,智慧涌现,但首先必须要将水中的杂质掏干净,否则泥水相污是不可能见到智慧的。
楼主讲的很好,很通俗也很细致。
是我根据自己的理解写的,我只是从学上讲,而不是从教上讲。。。
谢谢您的夸奖!
再写就要深入教理了,为了不引起反佛的同志的情绪,暂时先写到这儿,为了交流不是为了和谐!
比较有悟性的一个古老的故事 如果有一只小鸟,唱起了世界上最美的歌声,然后飞走了。但是没有任何人听到。那么这首歌它存在不存在?
在我小时候,潜意识里有种感觉。 这个世界是假的,我在受考验。 长大后就没这种感觉了
存在。小鸟和小鸟的歌声,无一不是如来藏的显现。如来藏不生不灭,含容万有,一切的存有和非存有,都是如来藏本自具足的功能。。。
这个视频是用来洗脑 的,我才看了10分钟果断关掉.稍微有点头脑的人就能够看出这不过是洗脑罢了
菩萨证得不生不灭的自性,显现的是实报庄严土;众生用的是有生灭的妄心,所以显现的是有漏秽土;地球上的鸟是阿赖耶识的业报所生;西方极乐世界的伽陵频迦鸟是阿弥陀佛变化所作,唱出来的是法音;可见,一切万法不离自性。
虽然我不修,但是我觉得LZ说的很对很通俗易懂,让俺这个人也明白了!而且通过LZ这番话我也大致理解我的梦为何生了.
这位仁兄对佛法也颇有造诣!
我表叔是个居士,曾经经常叫我多读书,特别是佛经,可是我就是看不懂,我想活在这世上就像做梦一样,既然梦中无法左右自己,现实生活也就随性而活吧。只要是真实体验,好也罢坏也罢,不枉在世活一遭
你是想说 自我世界...如果你看过凉宫春日的忧郁你就明白 世界只是围绕一个人在转而已.
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保存至快速回贴【真实的世界】怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?_牛宝宝文章网|【真实的世界】怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?专题:[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?我到底是真实的还是虚拟的,是被困在了一个像 Matrix一样的世界里面,还是像 The Thirteenth Floor一样只是虚拟世界里的一些代码,或者我是真实存在的?下面就看看www.niubb.net小编为您搜集整理的参考答案吧。网友唐逍对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:我还是修改一下自己的答案,因为楼主并没有直接提到缸中之脑。 「缸中之脑」(brains in a vat)是美国哲学家普特南(Hilary Putnam, born 1926)在《理性、真理与历史》(Reason, Truth, and History, 1981)一书中提出来的。他假想的是「你」仅仅是一块泡在营养液里的裸露大脑。科学家通过其它方式直接将电刺激传给这块大脑,「你」就会得到各种各样的心理感受,从体验上与「现实人」并无差别。 缸中之脑描述的就是这样一种可能:「实际存在的我」也许只是一个接通了各种刺激线路的大脑,我以为我有肢体,以为感受到周遭世界,过着正常人的生活,但这一切都是这套刺激线路为我杜撰的。实际上「我」只有一个大脑、只有一个最终的体验器官而已。 普特南自己认为缸中之脑是不可能的,主要是从指称的角度,认为缸中之脑中的人无法指称「缸中之脑」,所以我们能够说出缸中之脑就已经证明我们不是缸中之脑。我认为这个不成立,这里不详细展开指称的讨论,只说另一种可能。我可能处在一种自己无法想象、无法理解但类似缸中之脑的虚拟环境中,虽然不是完全像缸中之脑那样,但仍然是一个虚拟的环境。这就绕开了普特南的指称问题。 我无法指称虚拟我的那个设施,但它的确是在虚拟我的体验。 认为缸中之脑不可能还经常提到的一个解释是:如果我们真的是被某种更高级的存在物虚拟出来的,那么这些更高级的存在就不应该让我们想到自己有可能是被虚拟出来的,能够想到自己是被虚拟出来的也就证明我们不是被虚拟出来的。 但我觉得这个理由并不成立,只能算作揣测。引我在另一个回答的评论里的说法: 我觉得这个想法挺一厢情愿的,比如你是别人做实验泡在营养液里接受刺激的一块孤立的大脑,就算让你怀疑接受的刺激只是幻觉,你也无能为力。如果那个人真的想玩弄这样一块大脑,让你想到这样的可能却又无能为力不是更折磨你么…… 从我个人的观点来讲,不可能有办法证明可感世界是被虚拟的还是实在的。并且似乎也无必要证明这一点,除非我们感觉到自己常常被欺骗一定要跳出这个虚拟世界才能生活得更好。 至于用奥卡姆剃刀(如无必要不增加实体的原则)来解决虚拟世界的问题,只是说「为了方便」你不应该预设一个虚拟世界,毕竟你也没有带来生活上的什么实际改变。但是这并不能证明这个世界不是虚拟的,奥卡姆剃刀不解决事实是什么,只解决我们用什么理论更方便。网友匿名用户对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:以下内容引自:http://www.niubb.netgroup/topic/9839492/庄周梦蝶是庄子提出一个很有名的论题,到底我们所感知到的这个世界是否是真实的呢?或者只是南柯一梦?而在这个世界背后是否还存在着一个更为真实的世界?在外国也有相似的论调,柏拉图认为我们只是被反绑在洞穴里看皮影戏的可怜虫,在洞穴之外才是我们的理型世界;希拉里·普特南也提出了“缸中之脑”的著名思想实验:某人的脑子被一个疯狂科学家取出来泡在福尔马林中,还被连上了各种电极,模拟出各种感觉刺激大脑,让他感觉他依然生活在原来的世界,而不是鱼缸中,而这个人可能正是看这段文字的阁下!《黑客帝国》(Matrix)还把这一说法实现在了电影里方便大家理解。 真实与虚幻一直都是哲学的经典论题,我在这里只把自己的想法说一下。 首先我们先来了解奥卡姆剃刀。 奥卡姆剃刀定律(Ockham's Razor)是被广泛运用在多个学科的逻辑定律,是十四世纪逻辑学家,住在奥卡姆的威廉(William of Occam)提出,他的简单表述就是: 如无必要,勿增实体。Entities should not be multiplied unnecessarily 这是是什么意思呢?就是说假如某事对我们所能感知的世界毫无影响,那么就没必要去考虑它的存在,把它从我们的字典里面删掉吧!举个例子,现在有两种学说, 学说1:上帝创造了物理规律,物理规律支配着世间万物。 学说2:物理规律支配着世间万物。 我们应该选择较为简洁的后者。因为“上帝创造了物理规律”无法被证实(或证伪),而对我们研究物理也毫无帮助,并且也不影响我们的任何生活,所以说是毫无意义的,因此这一假设属于累赘,应该被剔除掉。 被这把锋利的奥卡姆剃刀所剃掉的还有“以太”这个概念(注:不是AV中的“以太”,YY者请面壁),这就牵涉到我们运动和静止的认识了。 曾经我们认为大地是静止的,太阳月亮围着咱转。后来哥白尼告诉我们,傻逼了吧你们,地球是运动的,是咱围着人家太阳转。再后来,牛顿发现太阳也是运动的,而且不单是太阳,甚至每一个天体都在不断地运动当中。牛顿就晕了,奶奶的那他妈还有静止的物体吗?!后来他终于想到一个:空间。他老人家设想有一种叫做“以太”的物质把空间填满了,但是这种物体无色无味,也无法被触摸,但它就是这么永恒地存在在我们周围,并且是静止存在的,就好像水一样,而世间万物都活在这个鱼缸之中。因此以太成为了唯一绝对静止的东东。牛顿的绝对时空宇宙模型也被大伙接受,因为大家从经验上的确是这么认为的,时空应该是绝对静止的吧!并且“以太”还能解释为什么光在真空中也能传播——“以太”是光波的介质。 又是几百年过去鸟,直到爱因斯坦跳出来,他指出,牛顿童鞋的绝对时空宇宙模型是不对的,时间和空间都不是绝对的,而是相对的,取决于参照物。那么也就是说,没有绝对静止的东西——在爱因斯坦的狭义相对论中,“以太”(绝对静止)这一概念成为了可有可无的东东,所以爱因斯坦觉得这纯属牛顿YY的产物。并且当时一系列的试验也无法检测以太的存在(迈克尔逊和米勒的以太漂移实验),因为爱因斯坦提议删除“以太”这一概念。这么一说很多人不干了,尤其是一辈子都在研究以太的科学家,当他发现他一辈子研究的是一个YY的产物岂不疯掉?于是他们想了很多假设来解释为什么实验检测不出以太,当然也能勉强解释得通,但不管怎样,“以太”的时代已经过去了,牛顿的绝对时空模型已经崩塌,取而代之的是爱因斯坦的相对时空模型,就算“以太”不能被证伪,也对新的时空系统毫无作用。因此根据奥卡姆的剃刀原则,“以太”在物理概念中被无情地删除了。 而我对与真实与虚幻世界的思考就是:我们应该像爱因斯坦那样,把“真实世界”这种烂概念像“以太”那样用奥卡姆剃刀无情地删除它。原因很简单,因为我们永远都无法知道当前的世界是真实或者是虚幻的。你如果说梦是虚幻的,是因为你有梦醒的体验,知道清醒的世界远比梦境要真实。但是清醒的世界就是真实的吗?不一定,我们之所以认为是真实的,只是因为我们还没有“在现实中醒过来”的体验,(或者死亡就是这一过程?)那么即使你在现实中“醒来”之后又怎样呢?你就认为你从此生活在“真实的世界”了吗?难道这就不会是再一层的梦境?《黑客帝国》中选择了真实的neo回到了锡安,但谁能保证锡安不是另外一个母体?所以我们永远不知道这个所谓“真实的世界”在哪里,但无论如何,这个哲学中的“以太”对我们的研究毫无用处,因为它既无法被感知,也对我们没有影响——反正我们就这么在梦与醒之间徘徊着,我们能感觉到的“真实”只是相对于梦境来说而已。可能真的存在着一个“绝对真实“的世界,但这与我们无关,因此“真实世界”这一概念应该被奥卡姆剃刀无情剃掉。 既然没有了绝对的真实世界,那么所有的真实和虚幻都是相对而言的,判断真实与虚幻就应该像判断物体运动或者静止那样,取决于各自的参照系,我们活在一个“相对真实”的世界,做着“相对虚幻”的梦。因此我们也不需要再去深究“真实的世界”在哪里,正如我们不需要检测那个飘渺的“以太”,因为相对的真实就在我们身边。 18:22 update: 接下来是我自己的一些看法了: 其实我之所以转这把剃刀过来,是认为这个问题实质上没有可讨论的意义。 因为——“你现在想到的,就是虚拟世界的一部分,包括让你这样想” , 这句话,可以无限粉碎所有的猜疑, 不论你说什么,都处于无限的嵌套循环当中,是典型的“无敌论”。 但是如果我只是单纯的说一句:“没有讨论意义” 又必然会标记为答非所问,只好转了一篇略显学术的文章来壮胆,呵呵。 对于这个问题,我们永远不可能证实其真伪,即使某天“程序崩溃”,我们也无法判断这是不是一个新的局,是不是系统已经设置好的。 这时的这个问题,已经开始和宿命论类似了: http://www.niubb.netquestion/网友王鐏鍚对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:这个问题是不可证的,不过上面另有几个观点也挺好玩,点评一下:1、自杀,看能否重启这个观点明显落入另一个逻辑陷阱,重启后,你如何知道你是重启的呢?2、看有无BUG,没bug就是真实世界bug是人类对自己开发系统的认知,在系统中的人物不会认为这是bug,比如,我高中有个从不读书,但学习超好的同学(貌似很多人都有这样的同学),这到底算不算bug呢?3、照镜子看有无延时其实照镜子还是有延时的,不过是光速太高,没有看出来而已,兴许光速本身就是由于虚拟系统延时造成的呢~~~~网友潘燕辉对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:看了几个人的答案,有一点不同的想法。 首先你要明确:什么是真实存在?如果指的是物质存在,那么即使我们是被虚拟的,我们也是“真实存在”的。就好比是我们生产的物品,制造的电子游戏人物,都是“真实存在”的,只不过他们的生命形式表现是非肉体的,和我们不一样。但是换个角度来说,本质是一样的,因为都是由微观颗粒构成的。 如果说,我们拥有的所谓的思想,是“真实存在”的唯一标志,那么思想的界定是如何的?动物也是有思想的,植物呢?细菌呢?比我们更高等的生物呢?以聪明程度来判定是否真实存在,毫无疑问是不现实、不合理的。神经元结构并不是拥有思想的唯一结构,植物、细菌等等都有一定程度的“思想” 再如果,我们来点哲学的,以“生命”来判断是否真实存在,那么你能肯定原子上没有生命、或者原子本身没有生命吗?生命一定就是碳基的吗?须弥藏于芥子这句话,现代科学已经证明是完全可行的。我们的宇宙在其他生命看来,未必就不是一个小小的物品。我们也可能只是生存在其中一个小小的微粒上。 所以你想要的答案,或者你想追求的,并不是确认我们是否是真实存在的,而是追求超越人类的感知,更加充分的感受我们所处的世界,不断的打破目前人类的瓶颈,这样才是追求“真实存在”的方法。网友Dam对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:真的看过「黑客帝国」的人都不会认为这事儿是没法证明的。如果虚幻有无数层,至少在每两层间的高低关系都是可证的。对于能够自由进出Matrix和Zion的人来说,他们怎么可能不知道Matrix是虚拟的呢。网友韩冬对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:对目前的最佳答案表示赞同,另外补充一个类比: 设'真实世界'是一个集合A,那么如果集合A有一个子集合B是真实世界的一台matrix,那么集合B所包含的信息量一定小于A。那么你的问题就可以表述成:如何证明给我体验的这台“服务器”拥有最大的信息量?网友龚博致对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:你所知的世界,和你所处的世界,这是两个概念。 你所处的世界是客观存在的,你只不过通过器官去感知,然后器官返回给你类似0101之类的数据 而你所知的世界,是大脑加工后,通过某种算法综合得到的,这个算法就是想象力 (一时找不到出处,只能随便找 /hero/201110/yanjiaqi99/1_1.shtml),也可以说是意识、思想。 比如一棵树,客观存在是一堆细胞,甚至一堆原子,而你知道的,只不过是他反射过来的光,接触时表层的触感、飘逸的气味分子——你永远不知道那棵树的叶子,里面真实的年轮,它真实的构成,下一个分支的方向。只不过你的“想象力”告诉你:“你知道”。 所以,回到题目,你所知的世界是否虚拟,哪一部分是真实、哪一部分是梦境或幻觉、那一部分是直接写入大脑的,是由你自己的大脑定义的,他会接受社会意识的影响,试验/校正的手段来让你“正常化”。有的人会认为幻觉是真实存在的,那正好说明了:幻觉、虚拟体验,和真实世界体验,在人意识内最终存在的形式是完全一致的。 而你所处的世界,是否存在,不能由人来证明,因为世界包含人,而人不能包含世界。盒子里的猫只能推论盒子是否存在,而不能证明。网友蒙面大侠对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:这个问题涵盖内容很广,而且几乎很难给出完整的答案,所以这个回答里只分享一点很有意思的思路。 虚拟只能相对于真实而言。如果虚拟世界没有留出通向外部真实世界的接口,其内部完全自洽,从微观到宏观的尺度上全部自洽,那么其所有的特征及其参数都可以和某个真实世界相同。若这些特征和参数涵盖了真实世界概念的内涵和外延,那么我们只能说这个虚拟世界和真实世界是等价的。无所谓真实与否。这个概念的恐怖在于如果存在任意多无限可能的平行世界,某个虚拟机所在的世界必定可以作为其因,那么可以证明任意世界在某种尺度下都是被虚拟的。 如果留出了接口,那么真实和虚拟世界必然存在数据交换而引起一些不自洽的现象。那么我们中的某些人就会发现存在一个外部相对真实的世界。但是这无济于事。你只是从一个小盒子里跳到了大盒子里。网友蒙面大侠对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:好像很多人在说到这一类的问题的时候都会提到《缸中的大脑》或者《黑客帝国》或者“庄周梦蝶”。 都做过梦,梦里最明显的一个感觉就是在梦里我们总是看不清楚东西。比如说在梦里像看清一个人的长相,或者看清某个细节,可是越想看清越看不清楚。所以梦是模糊的,而现实是清晰的。 那么回到现实的问题,是不是所有的清晰的?物理学上有所谓的“测不准”原理,百度百科上的解释是“:一个微观粒子的某些物理量(如位置和动量,或方位角与动量矩,还有时间和能量等),不可能同时具有确定的数值,其中一个量越确定,另一个量的不确定程度就越大。”换句话说,就是看不清楚。像不像在梦里呢?越想看清越看不清楚。 考古学上的很多发现,都会发觉实际发掘出来的东西和历史记载的不同。可以解释为历史是由胜利者书写的,但是换个想法,如果历史是在不断变化的呢?有两条或者N多条线在同时进行,史书上记载的和另一条线上发生的并不同。是不是也很像在梦里呢?总是看不清楚。 还有所谓的“薛定鄂的猫”。在现实中,一只猫是死是活是一个很明确的状态,可是在薛定鄂的盒子里,那只可怜的猫既死又活且不死不活。是不是也很像在梦里? 所以,谁知道是梦还是现实? PS:头两个例子都是那多书里写的,《把你的命交给我》。如果真的要思考现实是否存在的问题,那么什么理论都不管用,因为所有的东西都建立在实验、猜想等等理论的基础上,假设现实不存在,那这些是否存在?实验结果是否准确?而你在“知乎”上看到的是真是,还是所谓的“创世神”想让你看到的或者是你“梦”中看到的。 这真是一个奇妙的问题。《把你的命交给我》中的两个人似乎证实了现实是个梦于是没有什么希望了所以一死了之。不过很可笑,谁知道死亡是不是真实的?而不是“创世神”赋予他的另一个梦的?网友Kirisame Maris对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:有个思想实验叫 &缸中大脑(Brain in a Vat)& 可以看一下。 PS:The Matrix 的思想来源于此。网友talich对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:这个现在越来越倾向于不可证了。可参考 Peter Millican 的课 General Philosophy。 http://www.philosophy.ox.ac.uk/podcasts/general_philosophy我个人最喜 G E Moore 的关于客观世界存在的“证明”: Here is one hand, and here is another. If this is a hand, then there is an external world. Therefore there is an external world, and scepticism is refuted.网友蒙面大侠对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:今天翻了好久才找回这个文章。http://www.niubb.nethtml/out/73310.htm但如何用实证检验这一假说?物理学家Silas R.Beane教授和同事在预印本网站上发表了一篇论文,提出了一种检验世界是真实还是模拟的可能方法:用三维网格建模宇宙的一小部分,然后运行程序看会发生什么。他们发现,计算机模拟产生了微小但可区分的异常——某种不对称性。也就是说,我们也许能在我们的宇宙中观察到相同的可区分异常,比如仔细分析宇宙射线,可能会揭示类似的不对称性——这将表明,我们可能是生活在别人的计算机模拟里。网友fruitfact对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:笛卡儿被广泛认为是西方现代哲学的奠基人,他第一个创立了一套完整的哲学体系。哲学上,笛卡儿是一个二元论者以及理性主义者。笛卡儿认为,人类应该可以使用数学的方法――也就是理性――来进行哲学思考。他相信,理性比感官的感受更可靠。(他举出了一个例子:在我们做梦时,我们以为自己身在一个真实的世界中,然而其实这只是一种幻觉而已,参见庄周梦蝶)。他从逻辑学、几何学和代数学中发现了4条规则: 绝不承认任何事物为真,对于我完全不怀疑的事物才视为真理;必须将每个问题分成若干个简单的部分来处理;思想必须从简单到复杂;我们应该时常进行彻底的检查,确保没有遗漏任何东西。笛卡儿将这种方法不仅运用在哲学思考上,还运用于几何学,并创立了解析几何。 由此,笛卡儿第一步认为怀疑就是出发点,感官知觉的知识是可以被怀疑的不能信任我们的感官,所以他不会说“我看故我在”、“我听故我在”。 从这里他悟出一个道理:我们不能怀疑“我们的怀疑”意指 我们无法怀疑的,是我们正在“怀疑”这件事的“怀疑本身”,只有这样才能肯定我们的“怀疑”。 而当人们觉得理所当然或习以为常,他却感到疑惑,由此他推出了著名的哲学命题――“我思故我在”(Cogito ergo sum)。 笛卡儿将此作为形而上学中最基本的出发点,从这里他得出结论,“我”必定是一个独立于肉体的、在思维的东西。笛卡儿还试图从该出发点证明出上帝的存在。 笛卡儿认为,我们都具有对完美实体的概念,由于我们不可能从不完美的实体上得到完美的概念,因此有一个完美实体――即上帝――必定存在。 从所得到的两点出发,笛卡儿继续推论出既然完美的事物(神)存在,那么我们可以确定之前的恶魔假设是不能成立的,因为一个完美的事物不可能容许这样的恶魔欺骗人们,因此我们可以确信“这个世界真的存在”,而且数学逻辑都应该是正确的。现实世界中有诸多可以用理性来察觉的特性,既它们的数学特性(如长、宽、高等),当我们的理智能够清楚地认知一件事物时,那么该事物一定不会是虚幻的,必定是如同我们所认知的那样。 虽然笛卡儿证明了真实世界的存在,他认为宇宙中共有2个不同的实体,既思考(心灵)和外在世界(物质),两者本体都来自于上帝,而上帝是独立存在的。他认为,只有人才有灵魂,人是一种二元的存在物,既会思考,也会占空间。而动物只属于物质世界。 笛卡儿强调思想是不可怀疑的这个出发点,对此后的欧洲哲学产生了重要的影响。我思故我在所产生的争议在于所谓的上帝存在及动物一元论(黑猩猩、章鱼、鹦鹉、海豚、大象 等等都证实有智力),而怀疑的主要思想,确实对研究方面很有贡献。网友龙洋对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:我的观点是这样:假设我们要去创造这样一个虚拟的世界,想模拟一个原子,那么我需要一个机器,这个机器的质量是否可以小于这个原子?也就是说,物质本身是不是它所携带信息的最小形式?如果物质本身是描述它本身的最简形式,那么虚拟宇宙需要比宇宙质量更大的机器,那个神一样的程序员是不会做这件傻事的。还有就是虚拟的概念。对于屏幕来说,它并不知道它的行为对于我们人类有一种虚拟效果。它就是像素亮起和熄灭,只是外界的人看起来像是其它图案才说这是虚拟。所以虚拟这个概念,对于虚拟环境中的事物是不存在的,只能由外界的人来定义。网友许子麒对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:所谓证明真实存在,涉及理性对经验的反映问题,与认识论、逻辑等有密切联系,个人认为有强烈的二元倾向,或直接曰二元论。另外,理性本身不具有完备性,详见数学的不完备性证明。所以这个问题最值得讨论的,并不是问题内容本身,而是这个问题的逻辑假设及其的内涵以及延伸。 毕竟庄生梦蝶,并没有什么方法去证明是梦与否,而在没有观点的时候证明与否也不重要,而有观点的时候,重要的是观点,而不是证明是梦与否本身了。网友蒙面大侠对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:煎蛋上一篇文章。可能有办法证明我们正生活在计算机模拟中:http://jandan.net//computer-simulation-2.html回到2003年牛津大学教授 Nick Bostrom 曾经做出一个大胆的假设称我们可能生活在计算机虚拟生活中。 不过 Bostrom 在他的文章中并没有为他的假设提供过多科学解释——尽管他确实也为证明这句豪言做了一些必要的计算性工作。然而,放出豪言简单,而要证实它确不容易。不过现在一些物理学家指出可能真有证据存在,其关键在于找到一个作用同黑客帝国里的红药丸一样的宇宙学的信号。据 Silas Beane 和他在德国伯恩大学的团队所言,不管模拟的宇宙有多强大,它们仍然受限。他们称,生活在模拟中的人们就像一般的物理约束进程一样多少会察觉到这些限制与约束。那么,我们如何证实这些限制呢? 其实很简单:我们只需自己模拟宇宙然后就能找到。事实上,物理学家实际要做的也不过如此。最终,他们已创造了一种极微小的宇宙——小到毫微微(比纳还要小)。量子色动力学,描述夸克和胶子相互作用的理论。物理学家用量子色动力学(QCD)理论分离这一受热捧的信号。QCD 一个描述夸克胶子之间强相互作用的标准动力学理论,是自然界中增强质子以及中子,以及原子核间相互作用力的基本力。 他们正计算微小的,紧密相连的方格子取代这一时空连续体。他们称之为“格子规范理论”,该理论随后也为探求问题的本质提供了新的视角。物理学家用量子色动力学(QCD)理论分离这一受热捧的信号。QCD 一个描述夸克胶子之间强相互作用的标准动力学理论,是自然界中增强质子以及中子,以及原子核间相互作用力的基本力。 他们正计算微小的,紧密相连的方格子取代这一时空连续体。他们称之为“格子规范理论”,该理论随后也为探求问题的本质提供了新的视角。有意思的是,研究者认为他们的模拟是一个到达更强有力版本的先驱,这一版本认为,分子、细胞甚至是人终有一天也可以被克隆。但目前来看,他们还是热衷于创造精确的宇宙论过程模型,并找出限制模拟的关键因素。最后,他们已经把 Greisen–Zatsepin–Kuzmin limit (or GZK 截至,描述源自远处的宇宙射线应有的理论上限值) 作为候选者来研究。因其其在QCD模型中极为有趣的表现,使得它显得非常有潜力。据 Physics arXiv 的博客所说,该极限非常出名,它是在高能量微粒(宇宙射线)与宇宙微波背景辐射的反应中产生,高能量微粒随着行进的距离的增长能量也在不断地衰减。研究者已经计算出了格子空隙给射线施加了额外的特征,也就是说最高能量部分的角分布应该在格子的剩余空间内成立体对称(这使得它严重脱离无向性)。"换句话说," arXiv 的博主说, "宇宙射线倾向于沿着格子的对角线运行,因此在每个方向上看到的数量并不相等."这也许正是物理学家所寻找的——暗示着幕后确有操纵者的证据。更振奋人心的是以我们现如今的技术水平已经可以进行测量。正如研究者指出的,发现这一影响就和“看到”格子(我们在上面模拟宇宙)的方向一样。同时还指出,研究者注意到未来的计算机模型可能会利用完全不同的范例,甚至超出我们的理解范围。当然,只有在格子极限与我们在自然所见的一致时这种情况才会发生。不管怎么说,这的确是一项显著而大胆的假设。[via io9] ?网友负二对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:请看这篇: http://www.niubb.net450网友悟名对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:简而言之,无法证明。同样,你也无法证明你半径50米内的事物是真实的,五十米外的事物是虚拟出来的。你永远无法否定它的可能性,却又永远无法证明。奥卡姆剃刀可以作为一种“相信”的选择,但它仍然无法让你“证明”网友柏润对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:无法证明网友殷超臣对[真实的世界]怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?给出的答复:无法证明,不只是现在,大概是永远无法证明 而且所谓缸中之脑是落伍的想法,一点简化的还原论残余,可以自行去看看凯文·凯利的《失控》,思维应当是涌现,而不是一个高度集中的脑的线性控制,思维只是一种对环境的控制和反馈行为,如果你没有身体和各种感受器神经元,那么你也就不会有独立思维,大脑也只是众多神经元涌现出的某种活力的称谓,是没有中心的。转载请保留本文连接:分享到:相关文章声明:《【真实的世界】怎样才能证明我现在所处的世界是真实存在的,而不是由电脑(或者其他机器)虚拟出来的?》由“沙漏旳愛”分享发布,如因用户分享而无意侵犯到您的合法权益,请联系我们删除。TA的分享

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