岳松的武术水平什么时候调到世界二流水平的

过去那些所谓的武术高手(传统武术)在如今的世界搏击顶尖选手面前有胜算吗?
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鉴于中国传统武术界的一贯尿性,一般都会订一些中国规定,比如功夫是用来杀人的,所以我们允许挖眼掏蛋掰手指头,不带拳套,而且签生死状,打死不负责。国外的一线搏击运动员绝对不会来,人家几百上千万身价,能和疯子一般见识嘛。于是传统武术就开始吹,嘿嘿嘿,不敢来了吧, 遇到真功夫就怕了吧, 功夫杀人技, 不出杀招能叫功夫吗。 嘿嘿嘿回答完毕。
武术高手。
不好说。这是人与人之间的比较,不是武术与武术之间的比较。不把这俩人搁一块儿比试比试,谁也无法预先断言张三李四谁能胜出。拳无高下,艺有精疏。
可能性几乎为零。首先是身体素质。现代职业运动员拥有科学的饮食和训练,一旦受伤有现代化的医疗辅助其恢复。古代的武士们可远没有这么好的条件。即使是中国现代的所谓的武术家们的训练手段和饮食也远谈不上科学。(不包括职业运动员)然后是技术的发展。懂格雷西柔术的UFC 选手完全可以吊打不懂格雷西柔术的UFC选手。上个世纪的UFC冠军的水平在今天可能连上擂台的资格都没。最后,想要靠斗狠,用一些掏档插眼的招数胜过经实战训练的UFC选手更是没有可能。详情参照日本人柔术与柔道之争。
职业的确实厉害,但没有铁板定钉的传统拳师,那是老一辈的事,我很尊敬,因为我看到过。当然,骗子充斥全国。具体历史我也不知道你们从哪来的。我的观点是,实践。。。不想多写了从我们现在这些水平远不如前辈的小子身上看吧,以我为例,每天训练时间为一小时到两小时,很票友实战能力在很一般,被很多人虐过,大概拳术算勉强入门吧,也知道自己和别人的差距但是从来没有人把我一拳ko或者地面技一下锁死,也没有被专业的警卫或者搏击爱好者一鞭腿打的起不了身。在无护具的情况下而且兴奋状态下,几腿踢在非腰部头部肋部,也还是没多大问题。最最重要的一点大家都很客气,互有输赢,哪像网上,嘴炮ko。大家好好说话,非得装逼吗
我认为这不是传统武术对抗MMA,因为MMA是一种可以使用多种武术比赛规则,而不是一个拳法。很多人误解了这个概念,多数MMA选手会练习两到三种武术,比如说常见的有:1.泰拳+巴西柔術 現役UFC選手大多數都是這種組合 例如Jose Aldo,Anderson Silva等2.拳擊+柔術 UFC著名現役選手Nick Diaz兄弟和Ronda Rousey等3.踢拳或空手道及跆拳道+巴西柔术 UFC冠军Conor McGregor 就是空手道+拳击+巴西柔术的组合 Pettis兄弟就是跆拳道+巴西柔术所以传统武术练习者是可以打对抗MMA选手的,但是有一个前提就是必须学习至少两种传统武术,一个站立式,一个摔法。我没有练习过传统摔跤所以并不知道把对手摔到地上后是否还有关节技,如果没有的话还需要学才可以。(置于太极推手和转移重心我个人感觉似乎和泰拳的Clinch和巴西柔术的Take Down,反Take Down有点像。)所以传统武术者要对抗MMA型选手就必须抛弃所谓门派一说,习百家之长,不可以一味的学一种武术,而且要:只学有用的因为人练习的时间是有限的,好比说你咏春学练了三十年,练的比叶问都厉害,任何MMA型选手都不能只站立和你打,但是如果他选择不跟你站立打呢?他Take down你,而你在地面无法迎战该怎么办?不要说什么无法近身,这么多比赛也看到了没有无法近身这么一说,都能互相打的到。所以技术全面才是关键当时UFC刚刚开始的时候大家都站着打,而Gracie把巴西柔术第一次带进UFC的时候大家有多惊讶。那些站立式搏击的冠军被在当时还没人熟悉的巴西柔术家在地面打得那么惨。这对当时格斗界的冲击无比巨大,他们意识到不会巴西柔术就得被按着打,他们明白了想要赢就必须学。所以中国传统武术练习者也必须学起码一种关节技或者摔法等可以与MMA型选手在地面上对抗。其实很多UFC选手都会一些中国武术比如Anderson Silva就会咏春,Sage Northcut打小儿练功夫,但是他们也会别的,他们在比赛中肯定会用上这些传统武术,但是也只是在必要的时候,不会一味的去用。台下十年功是没错,但是相信传统武术那一套只要练一种神功就可以天下无敌是不可以的。必须复合式的练,加上科学饮食,练习方法和周期,大量的实战才是关键。Conor的步法,拳擊和空手道都那么厉害也还是被Chad Mendas摔到地上后吃了20几个肘击,和Diaz打的时候也是被Take Down然后被锁喉。MMA是世界各种武术融合,对抗,最终进化的结果,肯定是胜于单一一种传统武术的。所以合理搭配武术,合理分配时间在多种武术,科学训练方法,科学营养饮食才是真理。
训练量跟不上,很难打过,功夫在人不在功夫,多是自己没练到家,我也在内,一天一两小时还是不够,逃
那些平时连路走多了都嫌累的意念键盘侠就不要发表看法了,不管是传统武术还是现代搏击,都和你没关系。不要凭意念在那意淫了。挫得很。
商暴就是一个传武脑残粉,转移话题巧言强辩,在自己的答案里说不过别人就删评论,人品低下!!!反正他看不到……
没学过,了解不深入,就想说一句,中国历史那么多人都是傻子?传统武术真的不行会流传到现在?每个国家都有自己传统搏击术,你们热爱的擂台搏击比如泰拳,古泰拳可也是有套路的。传武上擂台不牛逼但是也无可取代就是这个道理
依各位答主的意思,传统武术赢不了是因为没有科学的饮食、系统的训练和大量的实战。那言下之意,只要有了这些,传统武术也是能赢的。也就是说并不是传统武术的锅,而是这届武人不行。实际上李小龙(大概是他)也有过类似的言论,武术本身并无高低,练习的人有差别而已。
什么规则?什么场地?什么等级的人对抗?什么背景都没有,就问是不是,能有什么准确答案?那是不是也可以问悍马跑得过法拉利吗?手枪打得过狙击步枪吗?
科技的进步使人有更好的生活,更科学的训练。比如NBA,现在的球员不知道要比刚成立的时候的强到哪里去了。这才几十年而已。
咱不吹牛,传统拳法我练得不好,证明不了什么,你们有谁要是实在不服,我可以给你们牵个线问问有哪个传武高手愿意跟你们过两招。但是要说器械啊,我就扔个地址,谁不服亲自来试试,能动手别哔哔。
很多人都没接触过传统武术,我以前的散打教练是少林寺武僧团的,参加过全国很多比赛,后来保送到武汉体育学院,现在是武汉博乐搏击街道口馆长。作为一个内行人他都没敢说传统武术不行,反倒是无知的人妄自菲薄。传统武术杀伤力不比现代武术弱,现在打简易24式太极操的也可以说自己打的是太极拳,,打套路的也可以说自己打的是内家拳,其实内家拳有一套独特的锻炼方法,并不是想象中的那么简单。只不过传统武术传承上有问题,想学的不愿意教,不想学的非让他学,而且传统武术是无法通过文字来传播的,只能师父言传身教,过去师徒如父子就是这个道理。至于为什么在国际舞台上看不到传统武术,我觉得原因有三点1内家拳修身正己为第一,形意拳只传忠臣孝子,在过去太极拳传人,不孝的人不传。就是说内家拳功夫好的大多都是心底淳朴忠厚的人,没必要去为了荣誉和金钱打比赛伤人伤己。2中华武术脱胎于中华文化,太极拳论“ 斯技旁门甚多,虽势有区别,概不外“壮欺弱”、“慢让快”耳,有力打无力,手慢让手快,是皆先天自然之能,非关学力而有也。”道家思想柔弱胜刚强。儒家为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平。佛家讲生生世世菩提心。其实中华文化无论是道家佛家儒家,最高境界都是仁慈,武术也一样,只有中国武术能以武悟道。古代的老拳师没什么文化,但是年纪大了气质很好,武人文相就是这个道理。武术是杀人的技术,但是杀人只是手段,最后的目的不是把世界上的人杀光,而是获得和平。3现在接触内家拳的人太少了,骗子很多的。可能一千个人学内家拳的最后能学到功夫的就一个人。而且很多人来学拳都是因为身体有病,古代穷习文富习武,现代也一样。身体有病的人更加珍惜自己的生命,况且家里还有点闲钱,没必要去拳台上拼搏。现在的中华武术近百年饱经沧桑名存实亡,倒是这些年民间一些老武术家出于对武术的热爱,打破不传之密,只要天分好,悟性高,有毅力就愿意传。中国武术的内涵思想,揉杂了易经,道德经,儒家思想,道家呼吸吐纳引导之术,是中华民族的宝藏,这是世界上独一无二的,其复杂性和高深性无法想象,也就造成了它无法大量传播。至于为什么中华武术不像拳击散打一样护头,因为比赛规则不一样,还有拳击散打讲起来手法就三种,直勾摆,而传统武术是全体的。西方对人体的认知是从解剖学开始的,解剖的是死人,而中华武术研究的是活人,死人不会说话,不会呼吸,西方科学不承认他们听不见看不见摸不着的东西,他们不承认经络,解剖不出穴位,更无法理解精气神,如果一个有漏洞的体系称之为完美,那么不妨想一想,你说的所谓科学还有科学精神吗?中国的武术讲的是一个整体,任何一个部分都不能单独拿出来,我们才练武的时候站桩,脖子歪了可能是腰椎的问题,肩膀紧可能是颈椎的问题,台湾学者薛仁明说过“东方学问的第一个特色是先要问你感觉在哪里。”中华武术的基础是建立在中华传统文化之上,讲“我赖天地以存身,天地赖我以致局”。所以,中国武术讲功夫、招法、劲,而不孤立地讲“三大拳”、几大脚。劲是全局的,整体的和可控制的,而力是局部的,支节的和不可控制的。所以,中国拳术讲“劲”而不讲“力”,叫做“用意不用力”。功利化的教育培养出一大批有知识没文化的人,把自己的傲慢当成科学,自以为是到底浅薄无知当成是潮流。我以前去梅兰芳剧院看戏,李胜素是国宝级的艺术家,学生票才80。80块真的对不起艺术家十几年的幸苦付出。我们的文化如果建立在西方科学的角度就死了,因为我们的文化是活的,我们的书法家王羲之,颜真卿,不仅是书法家,是将军!文学家!我们的画家,悬壶济世的医生不少是当代大儒。现在的教育最大的问题就是无法处理人精神上的问题,中国人讲安身立命,每年光是跳楼的学生就有多少!学校没有一点责任吗!!!学校没有一点责任吗!!!学校没有一点责任吗!!!我们的传统文化真的那么不堪,任人在网络上随意调侃,中医易经真的是神棍学说吗,你们真的无法从古代典籍里读出哪怕一点点以天下为己任悲天悯人的情怀吗?伯夷叔齐不降其身不辱其志是为了什么?屈原投湖是为什么?孔子周游列国是为什么?读书学习是为了让这个世界变得更好,杨朱讲“人人不损一毫,人人不利天下,天下治矣。”人人都学会爱自己,天下就太平了。爱自己的人会为了一点点金钱荣誉去打擂台,然后说中华武术世界第一吗?我在一年前因病有幸接触内家拳,内家拳上三拳太极形意八卦后人我都遇到过,武当松溪拳后人我也认识,身体不好现在在陈家沟学太极。感觉我能接触到这些人,跟自己心地淳朴善良,虚心好学,然后运气也很好脱不了关系,面对自己不知道的事情就说不存在,假的,骗人的,神棍,这是不好的态度。行可兼知而知不可兼行。形意拳传人是一次偶然外出遇到的,在武汉中山公园;八卦掌传人是我在郑州二七遇到的,形意和八卦接触得不多,只是知道一点点过去的故事。内家拳对人身体的好处是现代医学想象不到的,一年前我因为抑郁症和肺结核被医生判了死刑,这两年外出的经历让我捡回来一条命,我的故事说出来会颠覆很多人三观的。我很喜欢看书,但绝对不是拿来炫耀,是为了跟内在的灵魂交流。这两年里我发现一个道理,很多书是拿来验证的,而不是去学习和模仿的,特别是强行去理解比自己思想境界高太多的书或者人,不但没好处反而有害处。如果真的好奇内家拳,就每天早上5点起,去所在城市的老公园转转,虚心一点,会有意想不到的收获的。我以前也不相信真的有内家拳,真的有气功,真的有修行者,道士有法力。如果去深入了解这些玄学,会发现现代科学的误区和漏洞的。
动手不分内家外家传统现代,传武有他的适用空间。mma和泰拳在街头也不像擂台上那么用。有个答主举例其实很好,你在胡同里跑不过刘翔,在河里游不过菲尔普斯,可你让菲尔普斯做水中旋转水中腾身肯定不如花式游泳和打水球的,你让刘翔去跑酷他也不一定灵。万法自生万相,mma的优势在于技法融合度高,训练体系线性且直观,规则清晰保护性强,但并不意味着他能碾压一切世间武术,看似无规则格斗,可对手倒地后最好的进攻方式是站立踩和倒地膝肘而不是抡踢和寝,压制后最好的破解方法不是桥而是小关节和抠挖撕扯。真人真事,我一邻居四年大学mma业余班,一年半巴柔常规训练跟混混打架,三拳两脚揍倒后,地面开寝结果一息尚存的混混抓住了他的蛋他的蛋蛋故事的结局是阴囊血肿睾丸裂伤具体名称忘了,头还被被反转后的混混撞地缝了六针,最后混混陪不出钱半年徒刑。我带果篮去探病了解了战况,我问他都打地上了干嘛非得寝他啊,找砖头或者自行车砸啊,他说了三个字令我印象深刻。“习惯了”现代音乐都是从古典体系发展而来,你不能因为现代音乐表现性强融合度高通俗易懂就说古典乐织体细密风格陈旧是糟粕,也不能说运动装舒适透气,那西服就该淘汰了,各有各的适用空间罢了。举例一下一些热度高的中外武术适用情况,欢迎指正,轻喷。————————kgb用西斯特码是因为使用主体外勤人员很少主动徒手攻击,更多是被发现和阻碍后迅速脱身,因此松沉截击点穴勾摔多,排打能力强对环境的利用和适应性也强,防身良术。以色列用马伽术是镇暴驱乱逃杀自卫,需要快速让敌完全丧失战斗力不需考虑后果,所以多主动进攻打发凶狠直接。日本警视厅用柔道是勤务需要,对于适于徒手制服的违法嫌疑人和轻犯罪者不应武力升级,原则上尽量减少额外伤害,制服为主。在降服制服上也掺杂了除柔道外的其他技法。领导人保镖用八极是场景需要,对应突袭八极迎击快,不黏糊,直来直往,势大力沉瞬间爆发力强,而且身形横练筋肉发达是肉盾的最理想选择。(真不是黑八极兄弟的小粗壮啊)南方喜咏春螳螂白鹤是因这些拳法都是纯正的街头拳术,小空间内移动快速重心稳,技击效果特别好,手法细密短桥小马的特点适合巷战船战脱离战。但你让咏春拳手夹马守中去坑洼不平的草原上跟博克手开整那画面也真是太心疼了。北方喜内家拳是因为技法全面师承清晰,踢打摔拿器械均长,讲整劲浑厚,明劲路发放,小杂活也多,出去吹牛讲手特唬人。另一方面天寒衣厚手僵腿慢时,快速进击的短小拳法不好发挥,两件棉衣穿上不练个四五年的拳打都打不透,这时内家功夫的穿透摔跌小拿显然效果更好。————————坑洼绵软的松树林里有哪种武术敢说胜的了步法沉稳身法出色的八卦掌,两相缠裹冲撞相交谁会腆着大脸说自家功夫稳压太极拳。八角铁笼ufc里谁又能整得过mma拳手。每门功夫的技法身形都是为施展使用的,让鹰爪拼扫踢,戳脚打摆拳,咏春抢跤把,mma去推手比套路,就和拿散弹枪跟步枪300米对射,让巴雷特和手枪15米近战,让抱导弹匣子的面对面搞定微冲一样蜜汁滑稽。不懂得事物的适用性原则,别管你练哪种武术最终大都是人云亦云的门外汉。许多人鄙视讲手,讲手就是告诉你不同的情况各种招法有不同的适用性,你学会了练到身上再举一反三。现代武术相当于题海战术,刺激你找到规律,传武更倾向于给你讲透定理,再加诱导让你内化于心。当然这不是绝对,更多情况是互有交叉。内行人很少见批评传武的技击能力的,大家批评的更多是传武传承的随意性和保守,和没啥功夫就爱拿师承充大脸四处吹牛哔结果被人劈的拳混子那种令人懵哔的仪式感,还有恶心的反应和距离感以及动手后不忍下手的体能和心态。一个mma练习者被人抓裂了蛋那是他练的不行,一个传武练习者被揍得鼻青脸肿那就是他师承傻哔他门派傻哔传武都是傻哔,这种双层标准也是醉的不要不要的。说到底一些无脑黑们无非是眼界窄心态偏觉得自己三年现代搏击后,电视见听人说传武无大师,然后就如凤姐一般五百年全知,半瓶水就跟着晃悠,不求体悟只求告知。你让他不服面基来试,他说你怎么不去ufc试。你跟他说武术是体育的一个门类,跨拳种的比赛,规则很关键,他跟你说传统武术就知道拿规则替自己辩护要是真牛逼就该无视任何规则一统天下。或者说老师傅那么牛逼不去ufc,打泰森也行或者张嘴闭嘴就要干翻某门派的七老八十的头面人物,丝毫意识不到自己要去打老头。说句玩笑话我倒是挺想三十年以后让谁家孩子去打泰森的,用不了一个回合应该就能胜,呵呵哒。最后再就规则的重要性举个小栗子同体育范畴下的武术一样,音乐范畴下的琴类乐器,钢琴和古琴分出优劣,怎么比?是比谁音域广还得比谁声音大?哦你说让他们公平的同台竞技。那你是准备让古琴家弹拉赫玛尼诺夫啊,还是让钢琴家弹龙翔操啊?哦你说让古代的古琴家和现代的钢琴家做对比?(╯‵□′)╯︵┻━┻————————谢谢各位朋友和同门的私信,有点受宠若精,知道我是谁也请帮小弟遮着点脸,奔四的人了不能不要脸。更新一点现代搏击如MMA在不停的吸收进化,我的师兄随武协去了美国一个UFC赛手的训练中心,十年前。回来后深刻的跟我们讨论了地面技术,说他与训练人员多次交手,被拉进圈代入地面然后锁的毫无办法。回来后查了很多资料,恰巧师傅旧友的儿子专精此术辗转联系,最后我们亲切的攀上关系然后在他馆里从新手开始不花钱蹭学,下班去练练完吃饭腰越来越圆,他有活动我们也坚持去站脚助威。当然,师傅要面子,不能跟小辈学,于是我们就回来在师傅院里铺上被子演练给师傅看。我们问过师傅为啥咱家的拳里没有地面的绞索和反绞技术呢?师傅大概是这么说的:我猜测比如形意托枪为拳这是冷兵器时代的武术的巅峰产物,那个时代里尤其是北方形意太极这种战场武术,如果倒地就意味着死,所以在创拳时基于当时的格斗意识基本放弃了地面缠斗的部分,仅训练兔子蹬鹰,十八滚这类招法保命。另一方面在实战状态下这类绞索会因为容易被击打要害而陷入被动,摔人者被拖带到地面时最好的选项是猛踹猛砸脱身而不是扑上去施展关节技,所以在这个领域里可能有些空白,但现在时代场景环境不一样了,咱们吸收进来作为参考也无妨。说这个经历什么意思呢,以前的武师很保守,也没条件了解外面的情况。但现在我认识的一些负责任的师傅都会让自己的徒弟(不是学员)去拐带其他流派的东西吸收容纳。虽然不是所有东西都兼容,比如八极跟咏春怎么凑也凑不到一块,但很有多武友都去学习巴柔的绞索,带入技术。也有在两边师傅指导下去练跤口技术的。是,在擂台格斗上,传武现在是落后了,有些不负责任的师傅(或者是自认拳术已通神)依旧保守,一些师傅考虑交了擂台技术又碍事也没法多收钱,徒弟惹麻烦了还老得应付在踢场叫板的小朋友,所以懒得教。可是在大城市的传武血脉也有许多在积极的学习,武术界的一些领导也在积极促成新老武术的学习交流条件,也在大力支持搏击赛事鼓励传统拳手备战参赛。但现实不可能一蹴而就,技术,氛围,资金情况决定没有很长的时间我们不可能在擂台上与人家一较高下,但事物不都是一成不变的,等环境条件好了以后传武的练习者可能也会同现今的空手道柔术一样,改进训练模式,分清训练目的,使得擂台技术能和防身,制敌,养生一起发展。前二十年,他们海纳百川超过了我们。过二十年,我们也会兼容并蓄赶上他们。希望传武的各位练习者除了吃透本门的东西之外,在师傅的指导下,多拐带吸收国外的好东西。这一切,从给师傅多传各类视频开始。——————————再更新下,解答下另外有个贴子里的问题“传武都是傻哔,见了面就知道一起推手,完事了互相捧,自欺欺人”嗯,这么说吧,我们的练法决定了如果真要动手很可能受伤,可能是自己也可能是对手,因为我们的功夫讲的都是凶狠刁钻,我们也不像天天教拳的老前辈那样有那么强的控制力,(我能吐个槽么我跟师傅喂手递拳因为咬着牙套都没法说话,因为动起来再好的控制力也只能保证不把你打死而不是不打到你),那我们又想不受伤的分出高下,怎么办呢?大家搭手喽,靠功力高低分高下喽,这是最有效率的办法。并不是随便推来推去,也没你想的那么简单,和高手搭上手我敢说许多人连手都抬不起来。另外互相捧,这不是一个成年人最基础的情商么,俩人可能又不熟,没事好为什么人师啊。实际高下搭手的俩人心里都清楚,所以大家说说迷糊话给外人听呗,没有外人的时候说给对方下台阶呗。我们不是赵日天,没有那么多霸气去侧漏。——————————另,有答友对一些流派的有不同的看法,毕竟一些我没练过所以确实属于外行说的不一定正确,大家可以看下评论作为补充。另外干货不能说的太多,这是师傅做的事,我还没出师不能也不想说太多,请大家掏自己师傅去,师傅不理你,你就给师傅带早点补夜宵,给师娘买美容产品,给师傅孩子介绍对象,给师傅孙子买炸鸡。这有一点干货,摔跤的还有一点,拳法的和一点力量训练的,这个不干很湿,行家不用看了。——————————某知友说:说都说了,你不妨把干湿分开,不然有人把湿的当干的了,容易走弯路,对自身对事业都不好。那就干湿分离吧一.动手不分内家外家传统现代。传武有他的适用空间。mma和泰拳在街头不像擂台上那么用。二.距离感,体能,心态。三.练好和应对好踩踏,倒地膝肘,小关节,抠挖撕扯咬当然还有蛋。四.讲手的意义在启发你用现有功夫举一反三五.兔子蹬鹰六.巴柔的核心在控制对手而不是代入和锁七.给师娘买美容品(都懂哈happy wife happy life)八.给师傅孙子买炸鸡(老人都希望后代能有人多多陪伴和照料,你也应该尽到这样的责任)
以前的武林高手以一招擊斃為主。看看殘道武學的优酷視頻就知道了。90年代在台灣夜總會警察掃黃,有一個小姐不肯合作回警局,結果在混亂中伸手猛捏一位警察的睪丸,直接把他給活活痛死。小女子不需什麼拳術,抓對地方能把壯漢一招打死
你有功夫跑知乎来问嘴拳道高手,还不如看两集中国功夫史。
可惜啊,杀人犯法
我曾经见过一个咏春神功的练习者,坚决认为拳套的作用是保护戴拳套的人,如果不用拳套的话咏春分分钟打爆各种拳击爱好者
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