如怎么提高象棋水平围棋和象棋的水平

围棋人机大战在即,人类是如何被一步步攻陷的?--百度百家
围棋人机大战在即,人类是如何被一步步攻陷的?
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面对谷歌围棋AI,人类最后的智力骄傲崩塌了?
就在今天,韩国围棋棋手李世石将要迎战谷歌人工智能 AlphaGo。从9号开始,直到15号为止,一共下5盘,奖金100万美元,比世界任何一个国际围棋比赛的奖金都高。这是人脑和人工智能的世纪大战。
“围棋,人类已经下不过谷歌AI了。”
谷歌&AlphaGo 自去年出手就惊艳四座。去年10月份,AlphaGo就以5-0的比分灭掉了欧洲围棋冠军樊麾。人家樊麾好歹也是职业二段的欧洲冠军、法国国家围棋队总教练啊!跟&AlphaGo比,才下出了0分!(╯‵□′)╯︵┻━┻
而且&AlphaGo 不仅仅战胜了一位围棋高手樊麾,还战胜了法国的“疯石”、日本“zen”,两个围棋计算机程序。
人类智商堪忧
这已经不是人工智能机器人第一次碾压人类大神了。。
跳棋,棋类第一沦陷地。1995年棋类跳棋程序Chinook(奇努克)在和人类跳棋冠军马里恩·廷斯利比赛中,打出了6局平手,之后廷斯利身体不适退赛,Chinook取得了冠军。所以,21年前最顶尖的跳棋选手也只能和它打成平手。
跳棋挑战成功,象棋也不甘落后。1996年,IBM研发的“深蓝”(Deep Blue)邀请世界排名第一的国际象棋象棋大师卡斯帕罗夫进行对决。虽然第一局卡斯帕罗夫就输给了深蓝,但最终还是以4:2的战绩将深蓝打败,扬了人类的威风。
卡斯帕罗夫当时也是一振雄风,“电脑要想战胜世界冠军,得等到2010年,他会为了人类的尊严而战”
一语成谶,万万没想到转眼1997年深蓝就战胜了世界冠军!卡斯帕罗夫竟然以1胜2负3平的成绩,输给了深蓝。。。比他放出的豪言整整提前了13年呐。人类智商堪忧啊。。
2008年(中间几年计算机也没消停),德州扑克也被攻陷。一台名为“北极星2”的电脑在赌城拉斯维加斯 连续 轻松 击败 了6名德州扑克的顶级职业选手。。
这样砸场子,恐怕日后赌场你是去不了了。
智商不够那就拼体力啊。。
2012年,美国研发出机器人“猎豹”(Cheetah),这个全身只有金属、螺母和螺栓组成的机器人,百米跑28.3mph成绩竟然成功甩下了博尔特百米赛跑中27.78mph的最高速度...而且人家猎豹还会跨栏。
同样是2012年,日本研发的一款名为“Swumanoid”的机器人,在水中游泳的速度比当时世界纪录保持者的速度还要快30%。
智商体力都输,那“剪刀、石头、布”这种全靠运气的总有机会取胜了吧。。
答案是“并没有!”
爆哥已经变成被现实锤过的牛。猜拳机器竟然可以在人类出拳的瞬间(1毫秒)分析出人类想要出的手势,快速出拳(比人类晚20毫秒)。三根手指,却战无不胜。。
人工智能挑战国粹围棋
直至谷歌人工智能 AlphaGo 击败了欧洲围棋冠军樊麾,给韩国九段棋手李世石下了战术。。我们最引以为傲的围棋竟然也被公然挑衅。围棋可是我们最后一块最高深莫测的阵地。。
之前有人问打败国际象棋世界冠军的计算机“深蓝DeepBlue”的设计师:“计算机是否也能下围棋?”“不行,围棋不行。”
为什么计算机挑战国际象棋10多年前就成功,围棋却不行?
国际象棋每回合有35种可能,一盘象棋可达80回合;而围棋每回合有250种可能,一盘棋可长达150回合。所以最后在计算方面,国际象棋最多会有10的47次方局面,而围棋最多会有10的170次方的局面。。
围棋是千变万化的,对于一个19x19的围棋棋盘而言,一共有361个位置,而每个位置可以单独放置黑棋、白棋或者留空,理论上所有的可能组合是3^361种,其合法的组合超过170位数。
不明觉厉,细思恐极。所以说具有4000年历史的围棋一直以来都被认为是最难以被计算机攻破的棋种。
李世石,围棋九段大师、手握14个世界围棋冠军、“古李十番棋”巅峰大战力擒古力…堪称当今最具实力的超一流高手。(ps.这么牛X的人物却在前三天被一名19岁的中国小将打败了)
“目前来说我还是比较有信心的,因为我觉得人类的直观感受比人工智能更精确,但现在人工智能还是很发达的,所以我还是有些紧张,但还是觉得自己胜算更大。”
谷歌&AlphaGo 实力不容小觑,它一方面通过DCNN机遇深度神经网络算法和MCTS蒙特卡罗树搜索(听爆哥慢慢讲明白)吸收以往棋局的经验,同时另一边进行着自我对局。
DCNN机遇深度神经网络算法,是在看过十几万局棋的基础上,深度学习、举一反三。在局部及开局出现相似模式时,DCNN能够抓住这些模式并且在实战中灵活运用。
蒙特卡罗树搜索是把预测走棋、采样走棋、提升速度、预测局面 的各部分连起来,组成了一个完整的系统。
下面这个是国际象棋的。
这个是围棋的。
(密密麻麻看不清楚就对了)
自我对局:&AlphaGo&用了三千万局的自我对局的结果训练。三千万局,就算一下一刻不停地下,15分钟一局,大概还需要855年才能下完。。。
人机大战谁会赢?
李世石认为,只要他输掉1局就会被认为机器在围棋上战胜人类,因此他倾向于自己5局全胜,才能证明计算机无法在围棋上战胜人类。不过,人工智能能击败我们的话,在我们的生命中是不可避免的事情。
而即使&AlphaGo 对战李世石失败,舆论也不会攻击谷歌智能技术的无能,反而是更加期待其战胜人类顶级水平围棋高手。&怎么看AlphaGo都是最后的赢家。
李开复:这次谷歌AI打败李世石比较悬,但是1-2年之内AI会完胜人类。AlphaGo 去年底围棋等级分是3168,而李世石的等级分大概是3532,按照这个等级分对弈,AlphaGo 每盘的胜算是11%,对弈五盘胜三盘以上的概率只有1.1%。
王小川(搜狗CEO):AlphaGo 的发布,是一个伟大的里程碑,深度学习的魅力在于只要一个领域里能够建模,并有充足的数据,就能够在这个领域里让机器做到超越人、取代人。AlphaGo会完胜,除了围棋,人工智能在其他博弈类的封闭游戏中,也会横扫一切。
柯洁(刚说的19岁世界围棋冠军):李世石最近的状态非常的好,谷歌 AI 难取胜,如果围棋AI挑战我,我认为以它现在的实力跟我对抗还是太早了点。
华学明(中国国家围棋队领队):人工智能战胜人类是一种趋势,但是我觉得未来即使是这样,也不能让围棋的魅力削弱。
其实,人工智能赢了不可怕,故意输给人类才恐怖。
本文系IT爆料汇(ID:baoliaohui)原创,部分资料引自知乎、网易,转载请注明出处。
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聂卫平炮轰象棋国棋地位 三点论证称围棋更适合
  前段时间和央视大吵数架的聂卫平,最近竟离奇地和象棋干上了。近期,他连续在博客、微博发表言论,称围棋更适宜叫“国棋”,暗中“提高围棋、贬低象棋”。聂卫平的言论让象棋界业内人士和不少棋迷都感到愤怒,甚至连“中国象棋第一人”蒋川都看不下去了,发微博发驳聂卫平的说法。昨天,快报记者采访了江苏棋院副院长、象棋特级大师徐天红,徐天红表示,象棋围棋其实都算是“国棋”,争来争去无意义,老聂的说法纯粹是在浪费时间。
  聂卫平:围棋更适合做“国棋”
  8月31日,老聂在博客中撰文《围棋更适宜叫“国棋”》,直言“支持将围棋称做&国棋&”,标题的“更”字含有明显的相比较的含义,从而引发了围棋与象棋界包括棋迷、棋手参与的一场讨论。象棋女国手金海英针锋相对地发表博文《象棋魅力无限好》,认为“象棋从古到今一直都不比围棋逊色,甚至在好几个时期还超越了围棋。古代的琴棋书画中也没有特指围棋。”但这仅仅是围象两棋隔空过招的开始。
  紧接着,象棋“第一人”蒋川在微博中回复老聂:“象棋围棋应该和睦啊,聂老对围棋的贡献历史会记住,但贬我们象棋过了。”
  不同于此前叫板央视,此次聂卫平引发的围象论战,一路看下来的确有些令人莫名其妙。因为就像象棋大师蒋全胜所言,象棋界人士一贯低调,比起围棋来说甚至有些弱势,面对老聂不由分说地贬低和挑衅,此次有所愤言也当属被逼无奈。
  徐天红:“国棋”讨论毫无意义
  昨天,快报记者就此事采访了江苏棋院副院长、象棋特级大师徐天红。徐天红观点鲜明地表示:“聂卫平说围棋比象棋更应该叫国棋,这种言论非常荒唐,简直就是在浪费时间。”聂棋圣莫名其妙地在象棋面前秀自己的优越感,让徐天红费解。
  徐天红认为,围棋和象棋都是国粹,聂卫平的这番言论,毫无意义。“象棋和围棋,都是中华民族的瑰宝,它们的地位也是公认的,不会因为谁的一句话而改变。”徐天红说,与其浪费时间在这个话题上,还不如把时间放在各自项目的发展上。
  “如果非要争个明白,那就应该找个既精通围棋又精通象棋的专家,让他来发言,才有说服力。如果没有在两个项目都达到最高境界,就没有资格去说。老聂是围棋棋圣,但他并不懂象棋。”徐天红说。
  老聂论点一一批驳
  聂卫平旗帜鲜明地表示,围棋比象棋更适合叫“国棋”。对于聂卫平的三点论据,徐天红予以一一回应。
  言论1:
  围棋的历史更久
  聂卫平:“琴棋书画四字并列出现时,其所指一定是围棋,因为那时候没有象棋。”
  徐天红回应:历史的问题,有专家考证,不应该由我们来讨论。而且即使是历史更悠久,也不能代表一切。足球最早还是在中国起源,最终成为国球的反而是乒乓球。
  言论2:
  围棋下起来更难
  聂卫平:“围棋的子越下越多,象棋越下越少,围棋越下会越复杂,象棋越来越简明。”
  徐天红回应:稍微懂点象棋的人都知道,象棋最难的就是残局。
  而且,象棋还有个特点,所有的子都是动态的,围棋子落盘之后则基本保持静态,我是不是可以说动态的比静态的难度更高呢?
  言论3:
  围棋的发展更好
  聂卫平:“经历漫长的岁月,流传下来的只有围棋。可见围棋的魅力、内涵及文化底蕴,承受住了历史长河的洗涤。”
  徐天红回应:围棋的商业化是比象棋好,但世界大赛基本上都是韩国人办的,中国办的大赛也就春兰杯。而且围棋只在中日韩三国流行,这一点,象棋并不差,东南亚很多国家都有象棋比赛。而且从入门和普及度来看,象棋显然好于围棋。
  延伸阅读
  被让9子还下输了
  象棋曾经让聂卫平“颜面无光”
  褒围棋,贬象棋,聂卫平为什么对象棋这么不屑?也许是因为象棋曾经深深“伤害”了他。12年前的那场“让子”比赛,也许就是根源。
  日,象棋特级大师许银川与聂卫平演绎了一场别开生面的“互让九子”的超级对话,即同时下一盘象棋和一盘围棋。
  赛前,老聂就满不在乎地表示:“象棋一共就16个子,本来变化就少,来来回回就这么几个子,现在又让我9个,如何赢得?”老聂在私下更是表示:你以为我的象棋水平就那么差?我告诉你,世界上谁也让不动我双马,让九子就更甭提了。这样我再输,怎么有脸见人?然而,最终的结局是,聂卫平输了。
  9个子的优势,在寻常人中,已经是天大的优势了。对于有“棋圣”称号,专门练过象棋的聂卫平来说,在这种情况下还是输棋,不得不说是个天大的耻辱。坊间有传言称,输棋后的聂卫平,虽然嘴上连称“佩服”,但颜面无光的老聂,心里对象棋的好感已经荡然无存。有网友猜测,这也是老聂此次贬低象棋的原因之一。
  本版撰文 快报记者 唐浩杰
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(责任编辑:绳垚)
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近期热点关注→ 围棋和象棋的比较
&&共有 7326 人关注过本帖主题:围棋和象棋的比较
&&时间: 0:36:00 [] 本帖ID:598139
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&&时间: 22:58:00 [] 本帖ID:599192
&&时间: 23:21:00 [] 本帖ID:599202
&&时间: 23:40:00 [] 本帖ID:599208  对比中国的象棋围棋与西方象棋的难度和复杂度,就知道中国古人的智商远高于西方人!为我国古人的智慧而自豪!恐怕世界上没有什么棋类游戏难度高于围棋了!
楼主发言:3次 发图:0张
  自古二楼出真相啊。
  这个这个,国际象棋其实不是西人发明的
  弈城二段飘过  
  据说国际象棋祖宗是印度人  
  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  
  @simo999 7楼
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?
  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四  易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四  桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩  围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩
  现在回想学围棋,就一高端数学,心理集合!  会下容易,要想精,难啦
  快速围棋记谱打谱新法……八方双坐标记谱法,国际通用,1/0,其位置是……天元,详情请参阅……    谢谢,……  中国象棋、围棋可能是中国远古神话传说中的天……尼比鲁星……传下来的,……  
  围棋是千古无同局~可想而知
  围棋易学难精,桥牌难学易精。
  中国象棋和棋多,这点不好。
  @结网渔夫
09:09:00  @simo999 7楼
09:07:57   围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。   -----------------------------   你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  —————————————————  本人弈城D8强,虽然算不上什么高手,最多不过业初吧。但小学就开始血学围棋了,自信比大多数人懂围棋,也更热爱围棋。连最近在读的小说也是《重生之围棋梦》,至于围棋的模糊判断这个难点,作者就认为是因为棋盘太大,我深以为然。  
  @结网渔夫 8楼
09:09  @simo999 7楼
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  数学上来说围棋的复杂性确实是因为子多盘大  
  @aolao
09:27:00  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四   易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四   桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩   围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  —————————————————  老黄历了!最近十年围棋舞台上全是年轻人唱主角,你说的状况是日本围棋如日中天的8090年代的情形。  当时,围棋界走入歧途,号称百步而知终局,藐视围棋的战斗本质。  最近几十年随着韩、中战斗围棋理论的先后崛起,过了40岁就已经精力不继了,再也看不见以前那样5、60岁还称王称霸的光景了。  
  @结网渔夫
09:09:00  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @simo999 16楼
20:58:33  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  —————————————————  本人弈城D8强,虽然算不上什么高手,最多不过业初吧。但小学就开始血学围棋了,自信比大多数人懂围棋,也更热爱围棋。连最近在读的小说也是《重生之围棋梦》,至于围棋的模糊判断这个难点,作者就认为是因为棋盘太大,我深以为然。  -----------------------------  我觉得围棋的复杂不在子多,也不在盘大,更不在围棋规则,而在于围棋中孕育的变化,围棋中的变化我觉得是唯一可以与人脑同步的棋类。
  @结网渔夫
09:09  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  @lyfyimeng 17楼
21:01:17  数学上来说围棋的复杂性确实是因为子多盘大  -----------------------------  我却觉得围棋从棋子上来说却是最简单的,只分黑白两种。没有啥将相皇帝士兵啥的。每个棋子都是一样
  @一来一去道上客 12楼
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  专业三、四段已经是非常高的水准了,你确定现在人工智能达到了这个水平?
  传说象棋源于波斯。
  围棋人工智能应该是业余3、4段的水平
  @一来一去道上客
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  @titanxi
08:42:10  专业三、四段已经是非常高的水准了,你确定现在人工智能达到了这个水平?  -----------------------------  @一来一去道上客 22楼
09:43:50  前一段时间下载围棋软件的时候,听棋迷们说的新。  -----------------------------  你听错了,是业余的段位。  我办公室里一群搞机器学习的人,成天就关注这些东西。围棋这个东西每个子没权重,你没法设定预期模型。最多就是多记点儿谱。  围棋的难度就是在于每个子没有固定权重。没法用数学定量描述局面。所以才会有冷子一说。  棋盘大是一个因素,但是只是因素之一。
  @aolao 9楼
09:27  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四  易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四  桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩  围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  -----------------------------  桥牌讲配合好不好.  一对默契的二逼,成绩肯定好于两个交流不畅的精算师.
  我觉得不把麻将列进去,楼主就是来糟蹋我中华文化的.嘻嘻  
  @sail_wf 23楼
09:56  传说象棋源于波斯。  -----------------------------  全世界的象棋应该是同出一源.考虑到印度有多种象棋变种以及历史更悠久,我支持印度说.  从理论上,中国不会单独发明出一款与主流世界逻辑意境完全一致的游戏,而且时间上也差不多;从民族情感上,中国的有舜帝发明说,和韩信发明说…  
  @一来一去道上客
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  @titanxi
08:42:10  专业三、四段已经是非常高的水准了,你确定现在人工智能达到了这个水平?  -----------------------------  @一来一去道上客
09:43:50  前一段时间下载围棋软件的时候,听棋迷们说的新。  -----------------------------  @sakiller2000 25楼
10:43:25  你听错了,是业余的段位。  我办公室里一群搞机器学习的人,成天就关注这些东西。围棋这个东西每个子没权重,你没法设定预期模型。最多就是多记点儿谱。  围棋的难度就是在于每个子没有固定权重。没法用数学定量描述局面。所以才会有冷子一说。  棋盘大是一个因素,但是只是因素之一。  -----------------------------  围棋就是高度抽象化的模拟经营+即时战略游戏  还有就是电脑围棋的子力,别算子的权重,算位置的权重行不行?金角银边草肚皮,感觉位置的权重形象化来看就是一个立方体被扣掉半个球剩下的那个形状
  @结网渔夫
09:09:00  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @simo999 16楼
20:58:33  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  —————————————————  本人弈城D8强,虽然算不上什么高手,最多不过业初吧。但小学就开始血学围棋了,自信比大多数人懂围棋,也更热爱围棋。连最近在读的小说也是《重生之围棋梦》,至于围棋的模糊判断这个难点,作者就认为是因为棋盘太大,我深以为然。  -----------------------------  你的话有很多错误。首先是8d,不是d8。其次如果8d,是业初么 ?业4最少。有很多地区业5也就这水平。除非你说的是8级。至于模糊判断,事实上不存在模糊判断,除非你脑袋很模糊。哪点的大小还是可以计算出来的,只是相关条件太多,太复杂。棋盘的大小,只相关棋力。否则大家都是模糊判断,你当摸彩票么?最后一句,本人9d,弱的那种。
  @qswdsadaef 27楼
10:51:41  我觉得不把麻将列进去,楼主就是来糟蹋我中华文化的.嘻嘻  -----------------------------  别小看麻将,会打的与不会打的差太多。。麻将讲究的是记忆与推理。能根据玩家的打出的牌推导出他手上的牌的范围。麻力差的全看自己手牌打,全凭运气。稍有麻力的会去盯着一个来打,麻力强的会盯着全桌来打。
  @一来一去道上客
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  @titanxi
08:42:10  专业三、四段已经是非常高的水准了,你确定现在人工智能达到了这个水平?  -----------------------------  @一来一去道上客
09:43:50  前一段时间下载围棋软件的时候,听棋迷们说的新。  -----------------------------  sakiller2000
10:43:25  你听错了,是业余的段位。  我办公室里一群搞机器学习的人,成天就关注这些东西。围棋这个东西每个子没权重,你没法设定预期模型。最多就是多记点儿谱。  围棋的难度就是在于每个子没有固定权重。没法用数学定量描述局面。所以才会有冷子一说。  棋盘大是一个因素,但是只是因素之一。  -----------------------------  @某知名人士 29楼
11:11:04  围棋就是高度抽象化的模拟经营+即时战略游戏  还有就是电脑围棋的子力,别算子的权重,算位置的权重行不行?金角银边草肚皮,感觉位置的权重形象化来看就是一个立方体被扣掉半个球剩下的那个形状  -----------------------------  形象化?呵呵  你的每一个x的系数都由别的因素动态决定,你打算用几个维度的向量空间来搞?
  @结网渔夫 19楼
08:35  @结网渔夫
09:09:00  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @simo999 16楼
20:58:33  你下过围棋么?……  -----------------------------  废话,变化大基于子多棋盘大的基础,何必把简单的道理修饰的高大上  
  @结网渔夫
09:09:00  @simo999 7楼
09:07:57   围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。   -----------------------------   你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  —————————————————  他是头逗逼,甭理他。  
  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫 8楼
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  定式都不懂是啥意思吧
  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  @丁森1 35楼
13:21:55  定式都不懂是啥意思吧  -----------------------------  我没下过围棋,不过为毛我也觉得棋盘大所以难度高啊……比如下围棋9*9的盘子和13*13的盘子肯定难度不一样啊。要是再加棋子和格子用50*50的盘子下肯定难度更加高啊,就像电脑对战游戏小地图和大地图加75人口的肯定没有是大地图加200人口的难打啊
08:44:40  据说国际象棋祖宗是印度人  -----------------------------  感觉中国象棋、国际象棋有同一个祖宗。
  有桥牌居然没有麻将!!!!!!!!!!!
  @一来一去道上客 12楼
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  到不了专业三、四段,职初都是高估了
  @simo999 7楼
09:07  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  你可以试试把将其象棋加大几倍玩玩看,只要将帅还在玩法几乎没啥区别,唯一区别就是车和炮变猛了  
  @qswdsadaef
10:51:00  我觉得不把麻将列进去,楼主就是来糟蹋我中华文化的.嘻嘻   —————————————————  麻将和牌类 运气因素太大  
  只会五子棋的来看看..
  @一来一去道上客 12楼
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  搞笑吧,还专业34段,业余34段都没有。
  围棋的妙处在于两点:第一是易学难精,规则相当简单,几乎3分钟就能下,但是想要学好,呵呵……看你有几辈子学了。第二是不以擒王为目标,既可以杀也可以和,但是任然有胜负,与现实非常相似。  本人弈城5D,不算很高,仅供参考。  另外现在的计算机已经能在让4子的情况下赢职业棋手,其水平大约是业余4~5段的水平。
  @孤独的投资者2014 45楼
19:28:55  围棋的妙处在于两点:第一是易学难精,规则相当简单,几乎3分钟就能下,但是想要学好,呵呵……看你有几辈子学了。第二是不以擒王为目标,既可以杀也可以和,但是任然有胜负,与现实非常相似。  本人弈城5D,不算很高,仅供参考。  另外现在的计算机已经能在让4子的情况下赢职业棋手,其水平大约是业余4~5段的水平。  -----------------------------  规则简单,但是入门很难。  我小学学的,半年时间才入门。  不过也很快被少年宫淘汰了。  我当时一起训练的,有一个家喻户晓的围棋九段。
  @结网渔夫
08:35  @结网渔夫
09:09:00  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @simo999
20:58:33  你下过围棋么?……  -----------------------------  @WEIJIAJIAJIA 33楼
12:41:40  废话,变化大基于子多棋盘大的基础,何必把简单的道理修饰的高大上  -----------------------------  是的,围棋变化多的原因毫无疑问是因为棋盘大,但是你到试试把象棋的棋盘变大看看!你会遇到什么样的问题?得多少兵?多少炮?车马像该怎么摆?围棋把棋盘再变大3倍都没有一点问题,什么都不需要修改,任然是一盘。
  很形象的比喻!  
  楼主废话真多!别说古人了。就是现代人也是中国智商高点
  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫 8楼
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  确实因为子多棋盘大,所以变化多。如果围棋不是19 X 19,而是4 X 4的格子,你给我下个复杂的围棋看看?
  从计算机模拟运算的角度来说,围棋复杂还真是复杂在格子多  
  外国人跟中国人比智商纯属关公面前耍大刀  
  @一来一去道上客 12楼
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  还好,网络上最厉害的围棋软件我基本上都能赢!  可是,  我认为我的围棋水平仅仅还是入门级别!
  傻狗,没有西方文明中国现在还是农耕时代。
  @aolao
09:27  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四  易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四  桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩  围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  -----------------------------  @qswdsadaef 26楼
10:48:25  桥牌讲配合好不好.  一对默契的二逼,成绩肯定好于两个交流不畅的精算师.  -----------------------------  打30副肯定还是大师赢二逼。
  @simo999
09:07:00  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  —————————————————  你说的是星际争霸吗  
  @qswdsadaef 27楼
10:51  我觉得不把麻将列进去,楼主就是来糟蹋我中华文化的.嘻嘻  [来自UC浏览器]  -----------------------------  我觉得麻将没有围棋高雅!因为它与赌博关系很大,  
  @乱十七 49楼
22:48  楼主废话真多!别说古人了。就是现代人也是中国智商高点  -----------------------------  我说这话是给那些没有民族自信的jy们提醒的!  
  @结网渔夫 31楼
11:21  @qswdsadaef 27楼
10:51:41  我觉得不把麻将列进去,楼主就是来糟蹋我中华文化的.嘻嘻  -----------------------------  别小看麻将,会打的与不会打的差太多。。麻将讲究的是记忆与推理。能根据玩家的打出的牌推导出他手上的牌的范围。麻力差的全看自己手牌打,全凭运气。稍有麻力的会去盯着一个来打,麻力强的会盯着全桌来打。  -----------------------------  原来如此  
  围棋高手在日本和韩国。
  @sakiller-13 12:27:17  @一来一去道上客 12楼
14:22:52   人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。   -----------------------------  有想过把围棋棋盘从2d变成3d的吗?  
  @强迫症代替拖延症
14:51:47  @simo999 7楼
09:07   围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋  -----------------------------  何止车 炮,一个中兵就已经逆天了  
  @时间疤痕 50楼
00:20  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫 8楼
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  --------------------……  -----------------------------  这里的复杂指的是围棋中的变化复杂,棋盘大小没太多关系,当然也不能太小  
  @寂静的沉轮 51楼
00:34  从计算机模拟运算的角度来说,围棋复杂还真是复杂在格子多  [来自UC浏览器]  -----------------------------  围棋的复杂在于下棋过程中对形,势的个人判断,涉及到个人判断那就复杂了,同一种形,每个人根据他自己的学识,经验,性格会有不同的看法。可以说只要世界上没出现与人脑一样精密的计算机,那么在围棋上战胜人都是胡扯!!!  
  @sakiller2000
12:27:17  @一来一去道上客
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  @wj楼
04:13:06  有想过把围棋棋盘从2d变成3d的吗?  -----------------------------  早有了
  @乱十七
22:48  楼主废话真多!别说古人了。就是现代人也是中国智商高点  -----------------------------  @咸阳城阳关曲 58楼
01:13:37  我说这话是给那些没有民族自信的jy们提醒的!  -----------------------------  没自信的人你说什么他都不会有自信。这跟童年经历有关。你改变不了别人的童年
  @天涯孤客鸟
00:57  @aolao 9楼
09:27  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四  易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四  桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩  围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  -----------------------------  @qswdsadaef 26楼
10:48:25  桥牌讲配合好不好.  一对默契的二逼,成绩肯定好于两个交流不畅的精算师.  -----------------------------  打30副肯定还是大师赢二逼。  -------  不好说,我们换一个角度讨论.  假使你各方面桥牌技巧均衡,有两个选择,一个同样是技巧均衡的牌手,但就是叫牌体系与你不匹配,双方均不熟悉对方的体系;另一个不会打牌不会算牌,唯一的本事是能够将手中的牌报得清清楚楚.  马上开打,你选哪个?  
  @伯爵基督山 60楼
03:48  围棋高手在日本和韩国。  -----------------------------  你确定?  
  @aolao
09:27:00  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四   易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四   桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩   围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  —————————————————  围棋,十岁不成国手,终身无望  
  @aolao
09:27:00  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四   易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四   桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩   围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  —————————————————  围棋,十岁不成国手,终身无望  
  @一来一去道上客
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  @titanxi 21楼
08:42:10  专业三、四段已经是非常高的水准了,你确定现在人工智能达到了这个水平?  -----------------------------  只能达到业余水平
  @qswdsadaef 26楼
10:48  @aolao 9楼
09:27  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四  易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四  桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩  围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  -----------------------------  桥牌讲配合好不好.  一对默契的二逼,成绩肯定好于两个交流不畅的精算师.  -----------------------------  确实如此  
  @天涯孤客鸟 54楼
00:52  傻狗,没有西方文明中国现在还是农耕时代。  -----------------------------  傻逼 没有中国的四大发明 西方还在学怎么做人呢  
  下棋和做事一样,规则越少变化越大,规则越多制约越大,可变性就小,和棋盘大小有一定关系,但不是根本关系。  一天你爸给你100元让你去买烟,结果就有很多种;  又一天你爸给了你50、20、10元让你去张三家各买一包烟,这时结果就简单了。
  @一来一去道上客
14:22:52  人工智商能下得过世界上任意一种棋类的最高水平的大师,但是人工智商却下不过围棋,现如今人工智商的发展程度,只相当于专业三、四段的水平。  -----------------------------  @titanxi 21楼
08:42:10  专业三、四段已经是非常高的水准了,你确定现在人工智能达到了这个水平?  -----------------------------  数据库 加超级计算
对战人工智能 就相当于 和过去的高手过招。理论上你不能创新。就干不过 电脑
  @结网渔夫
09:09  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  @lyfyimeng
21:01:17  数学上来说围棋的复杂性确实是因为子多盘大  -----------------------------  @结网渔夫
08:38:35  我却觉得围棋从棋子上来说却是最简单的,只分黑白两种。没有啥将相皇帝士兵啥的。每个棋子都是一样  -----------------------------  人家二三十个子,你361目。棋子最简单?最好是哦
  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  @时间疤痕
00:20:55  确实因为子多棋盘大,所以变化多。如果围棋不是19 X 19,而是4 X 4的格子,你给我下个复杂的围棋看看?  -----------------------------  公平来说,11×11或者9×9,显然是我大象棋有趣
  @simo999 6楼
09:07  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  有点道理  
  是围棋棋盘大,还是某人脑子不够用,  
  五子棋盘也大,子也多,规则也简单,那算棋墨  
  @越风尘 71楼
18:05  下棋和做事一样,规则越少变化越大,规则越多制约越大,可变性就小,和棋盘大小有一定关系,但不是根本关系。  一天你爸给你100元让你去买烟,结果就有很多种;  又一天你爸给了你50、20、10元让你去张三家各买一包烟,这时结果就简单了。  -----------------------------  有理  
  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  错,象棋的棋子数增加,也不会变得非常复杂。玩过四国军棋没有,棋子多了很多。但是复杂程度到围棋的地步没有?
  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  -----------------------------  @时间疤痕
00:20:55  确实因为子多棋盘大,所以变化多。如果围棋不是19 X 19,而是4 X 4的格子,你给我下个复杂的围棋看看?  -----------------------------  4X4的格子,有几种可能,一种是先下者赢(形成两个气眼),一种是无限循环
  @时间疤痕 47楼
00:20  @simo999
09:07:57  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  -----------------------------  @结网渔夫 8楼
09:09:14  你下过围棋么?围棋之所以复杂是因为子多棋盘大?  --------------------……  -----------------------------  照你这么说,围棋之所以复杂是因为棋盘大,电脑的计算量大,那干脆用超级计算机下围棋,你试试能下过业余五段的不  
  还是麻将好玩
  @qswdsadaef
10:48  @aolao
09:27  复杂程度,围棋第一,国际象棋第二,中国象棋第三,桥牌第四  易学性是,围棋第一,中国象棋第二,国际象棋第三,桥牌第四  桥牌最另类的一点是:年龄越大成绩越好,30岁以下不能指望出什么太好的成绩  围棋国际象棋中国象棋都讲究天赋,20多岁容易出好成绩  -----------------------------  桥牌讲配合好不好.  一对默契的二逼,成绩肯定好于两个交流不畅的精算师.  -----------------------------  @做人要吻重
17:23:01  确实如此  -----------------------------  打桥牌互相信任非常要紧,你不要去怀疑朋友的判断能力。  有一次,两个人争叫,我一直PASS,朋友3S,对方4C,我点数不多,但草花6张,正等着捡漏呢,断然加倍!朋友草花空缺,居然害怕对方打过成局,又4S,结果反而被一直默不出声的那一位加倍,输的稀里哗啦。后来SORRE个不停。但配合就这样磨练出来了,以后都很顺手。  桥牌拿好牌一方是要扣点的,叫牌不够勇敢还不够赔点,不允许消积避战,每一墩都要精细考量。与麻将以及打40分,凭牌好就能赢不同。麻将,初级游戏,就不要混进来比较了。  但桥牌入门太难,五花八门的计分规则吓倒人,在中国流行不易。
  @咸阳城阳关曲 本身就比白猪智商高、只是被儒家阉割了创造力而已、都把心思放到功名、争权夺利上面去了、即使这样也还有四大发明等等
  ▲中国是棋艺之帮,娱乐之国——世界没有第二个▲  今天又有国际军棋更升一级。
  @simo999
09:07:00  围棋规则简单,之所以复杂是因为子多棋盘大。(最早的围棋盘只有现在的四分一大,古人扩大棋盘的原因,据说仅仅是因为要符合天道之数)其实如果把象棋的棋子数、棋盘格子都增加几倍同样会非常复杂,甚至更甚围棋。  —————————————————  拿所谓的早期(先不论你说的这个早期围棋的情况是不是真的)的状况跟今天发展了上千年的国际象棋来比?!  
  @天涯孤客鸟
00:52:00  傻狗,没有西方文明中国现在还是农耕时代。  —————————————————  脑残!没有中华文明西方人还在拿长矛弓箭打猎吧!!  
  @网_纹_瓜
08:43:04  弈城二段飘过  -----------------------------  弈城四~五段飘过
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规

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