为什么在欧美国家围棋没普及起来?
引用第126楼zouyuanrenren于 23:11发表的&&:
用AI水准来证明围棋比象棋更难不太妥当。AI研究的主流在国外，国外围棋和象棋的普及度相差巨大。首先人家做AI的就不会想到用围棋来做课题。其次即便有这个想法，连一个好一点的围棋手都找不到，要怎么做攻防策略。再次不同的棋类的算法可能会大不一样。对计算机的难易程度和对人的难易程度不是一回事。对计算机来说，算2的361次方比从人群里面找出你二大爷容易多了，对人来说则相反。 呵呵厚，张口就来哦
你当围棋计算机不能算真的是外国人不玩，所以没有人做围棋的AI？
说这种话要有点普通的围棋常识好不好？
即使动用一台每秒钟能够列出十亿种变化的电子计算机，要列完361！种变化也得花上4.55*10^750年！
这还是不算打劫的
计算机无非就是穷举能力比人强，模糊分析的能力比人弱
这也恰恰是围棋最大的魅力
就是上面所说的棋感
西方人本来就玩不来这种看感觉的东西，西方什么东西都很喜欢数字化，量化，弄成可以计算的很精确
围棋恰恰是没有办法精确计算的游戏，有些时候莫名其妙的一步，很有可能在最后关头起到重要作用
PS：今天的三星杯第二场也很精彩，所有看棋的评棋的中韩高手都以为古力犯浑了，结果人家在下一盘很大的棋。。。
引用第126楼zouyuanrenren于 23:11发表的
用AI水准来证明围棋比象棋更难不太妥当。AI研究的主流在国外，国外围棋和象棋的普及度相差巨大。首先人家做AI的就不会想到用围棋来做课题。其次即便有这个想法，连一个好一点的围棋手都找不到，要怎么做攻防策略。再次不同的棋类的算法可能会大不一样。对计算机的难易程度和对人的难易程度不是一回事。对计算机来说，算2的361次方比从人群里面找出你二大爷容易多了，对人来说则相反。
编写出人脸匹配程序的时间比穷举2的361次方个变化（就算你是2的361次方吧）花的时间还长？你对数量级有没有最基本的概念？
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中国为啥没人玩将棋？是因为比日本人蠢么？
持这种观点的，首先头脑就不太清楚。
王宁的围棋学校办得很成功,而且他本人围棋也厉害,炒股更是叼爆
引用第149楼Brionac于 22:32发表的
我大二那年，写了一个能完虐自己的五子棋算法
大四那年，写了一个能完虐自己的中国象棋算法
到现在，我都不知道一个围棋算法要从哪里入手
这个是人工智能范畴，外国不少人在研究的。你看Go++算不算？
看底下外部链接
这个条目的英文版
引用第152楼注册装逼师于 23:27发表的&&:
中国为啥没人玩将棋？是因为比日本人蠢么？
持这种观点的，首先头脑就不太清楚。 因为有象棋了啊，就跟欧美不玩象棋一样，因为有国象呗
但欧美有类似围棋的游戏？
引用第150楼daidasday于 23:15发表的
呵呵厚，张口就来哦
你当围棋计算机不能算真的是外国人不玩，所以没有人做围棋的AI？
说这种话要有点普通的围棋常识好不好？
即使动用一台每秒钟能够列出十亿种变化的电子计算机，要列完361！种变化也得花上4.55*10^750年！
古力那棋以计算机而言，大概80多步就做了个类似并行计算的模糊优解（李XX说的50步深算开始了），110多步开始深算，130多步完成
其中80多步是最要紧的，比的就是是并行计算，也就是所谓的全局关联性杀棋的精髓：这里有2个难点，对于计算机，第1就是并行计算的实现，难度如何，能拆到什么程度，能合并到什么情况；其2，就是那个优解，计算到什么深度比较合适，取势还地，那种更优，如果全部计算既不可能也没意义，在不确定结果的情况如何判定什么是优解，这种不精确的条件简直是要计算机的命
BC卡第4盘，古力与这盘有点象的，但是印象最深刻是那个时序计算，深算，非常精确，这部分是计算机强项，不过说起来ZEN官子好像不厉害，我不懂为什么，倒是中盘杀龙很厉害
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引用第155楼布罗利于 01:12发表的&&:
因为有象棋了啊，就跟欧美不玩象棋一样，因为有国象呗
但欧美有类似围棋的游戏？
为什么一定要有类似围棋的东西？没有围棋类的东西人生就不完整了么？
围棋这玩意，如果已经有了，那就玩玩，挺好；如果没有，那就没有呗，也没啥了不得的。
如果东方文化的价值观占上风，围棋变成白皮眼中的小资来福货，那自然会有人哭着喊着学。可惜现在整体而言，东方文化只不过是白皮眼中的神秘猎奇的玩意，反而是西方文化更多的影响了东方人的日常生活与价值观，所以即使有了象棋，中国仍然很多人玩国象，但是虽然没围棋，白皮也没兴趣学围棋。
引用第157楼注册装逼师于 01:49发表的&&:
为什么一定要有类似围棋的东西？没有围棋类的东西人生就不完整了么？
围棋这玩意，如果已经有了，那就玩玩，挺好；如果没有，那就没有呗，也没啥了不得的。
....... 张口就来
知道麻将不？
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引用第158楼布罗利于 01:53发表的&&:
知道麻将不？
你不是真的以为麻将在白皮那有多流行吧？
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引用第159楼注册装逼师于 01:58发表的&&:
你不是真的以为麻将在白皮那有多流行吧？ 流行不流行不知道，但世界性比赛已经能拿到很高的名次了
围棋来进个16强试试？我就记得当年有个赢了日本九段的，然后被大李秒了
引用第161楼布罗利于 02:05发表的
流行不流行不知道，但世界性比赛已经能拿到很高的名次了
围棋来进个16强试试？我就记得当年有个赢了日本九段的，然后被大李秒了
居然有欧美能进正赛，可能吗
反正这几年肯定没有，除非他运气好，遇到3个日本人或者3个女人
话说现在只有春兰和应氏，欧美无法参加吧
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引用第161楼布罗利于 02:05发表的&&:
流行不流行不知道，但世界性比赛已经能拿到很高的名次了
围棋来进个16强试试？我就记得当年有个赢了日本九段的，然后被大李秒了
这个倒是原因不少。
一个是麻将的所谓“世界性比赛”纯属坑爹，和围棋的职业比赛强度完全两码事；
另一个就和难度有关，麻将这样的简单游戏，瞎鸡巴玩玩也能玩得不错，围棋非得下功夫不可，随便玩玩是玩不出啥水平的。要是有斗地主世界大赛，奖金1kw，白皮训练一下说不定还能夺冠呢。
引用第32楼mkii量产型于 14:10发表的 :
如果有个白皮从围棋上拿了1000W刀那之后的舆论效应大概和国内看到05年丁俊晖拿冠军时候的舆论效应差不多，本来斯诺克在国内也就民间众多的体育爱好之一，现在一下子就成为各种培训班中的香饽饽了
我没记错 05年前很多学校给你打任何球类运动 但是就是不给学生打台球
麻将主要是从香港日本台湾向美国输出，大陆的移民群体扩散去其他欧美国家
引用第152楼注册装逼师于 23:27发表的 :
中国为啥没人玩将棋？是因为比日本人蠢么？
持这种观点的，首先头脑就不太清楚。
日本也没啥人玩中国象棋，是不是比中国人蠢？
引用第162楼haibara于 02:10发表的&&:
居然有欧美能进正赛，可能吗
反正这几年肯定没有，除非他运气好，遇到3个日本人或者3个女人
....... 想起来了，叫阿基鲁尔，连赢两个九段，当时真是让日本棋院颜面尽失引用第163楼注册装逼师于 02:11发表的&&:
这个倒是原因不少。
一个是麻将的所谓“世界性比赛”纯属坑爹，和围棋的职业比赛强度完全两码事；
....... 看你也说简单了，麻将简单所以都玩了
所以不愿去玩围棋是因为？
而且国标打出点水平也不会比象棋费的功夫少
费尔南多·阿基鲁尔&7段&
引用第165楼rms117于 02:14发表的&&:
麻将主要是从香港日本台湾向美国输出，大陆的移民群体扩散去其他欧美国家 是啊麻将中国色彩浓多了这都传开了
更别说围棋了，日韩还这么亲美，实际上哪还有多少所谓东方神秘性啊，还不是拿来当借口
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引用第167楼布罗利于 02:16发表的&&:
看你也说简单了，麻将简单所以都玩了
所以不愿去玩围棋是因为？
而且国标打出点水平也不会比象棋费的功夫少
仔细说一下吧。
围棋在白皮那不普及，和象棋麻将之类的游戏不普及是一样的，东方的游戏——往大里说是价值观——在白皮心目中，比较新奇，比较小清新，有的人会感兴趣，但是不可能很广泛。
但是不普及也有程度的区别，这里就有游戏难度的影响了。
围棋确实难，甚至可以说是所有的有一定国际影响力，一般人听说过的棋类里，难度最大，上手最不容易的，这本身就形成了一个门槛——对东方文化和神秘的东方游戏感兴趣的白皮，有兴趣，有时间，有毅力去慢慢把围棋搞清楚的，显然不如去玩玩很简单就能搞清楚规则，同样具有东方神秘色彩，甚至更加来福的麻将的人多（麻将上可是有神秘的汉字的哦）。
但是要是把这个理解成白皮蠢，玩不明白围棋，这个观点本身就很蠢。
入门太难了................
会下的让你30个子都能虐爆你，很伤自尊。
引用第170楼注册装逼师于 02:30发表的&&:
仔细说一下吧。
围棋在白皮那不普及，和象棋麻将之类的游戏不普及是一样的，东方的游戏——往大里说是价值观——在白皮心目中，比较新奇，比较小清新，有的人会感兴趣，但是不可能很广泛。
....... 我倒也没打算说白皮蠢，但他们懒得动脑子还是显而易见的，从游戏也能看出
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引用第172楼布罗利于 02:35发表的&&:
我倒也没打算说白皮蠢，但他们懒得动脑子还是显而易见的，从游戏也能看出
这其实也是个文化的区别，欧洲白皮不了解，大米的白皮，爱下个国际象棋基本都是文化人或者说geek的象征。一般的年轻人都是重视运动。
运动明星身边大妹子像换内裤一样换，象棋高手跟在后面想喜当爹妹子都不正眼看。
引用第157楼注册装逼师于 01:49发表的&&:
为什么一定要有类似围棋的东西？没有围棋类的东西人生就不完整了么？
围棋这玩意，如果已经有了，那就玩玩，挺好；如果没有，那就没有呗，也没啥了不得的。
....... 地球上还有多少比这规则更简单而复杂度更高的游戏吗？（前面已经说过了，这是真正的NP-hard）
引用第151楼幽远ghofar于 23:22发表的&&:
编写出人脸匹配程序的时间比穷举2的361次方个变化（就算你是2的361次方吧）花的时间还长？你对数量级有没有最基本的概念？ 人脸匹配有一些明确的捷径可走，没有想象的那么复杂。
引用第170楼注册装逼师于 02:30发表的 :
仔细说一下吧。
围棋在白皮那不普及，和象棋麻将之类的游戏不普及是一样的，东方的游戏——往大里说是价值观——在白皮心目中，比较新奇，比较小清新，有的人会感兴趣，但是不可能很广泛。
麻将在日本的普及比将棋和围棋都要高而且把麻将向外国人推广的主要原因是赌博 而且是和驻日美军赌 因为当时能做大庄家的也就是美军了
最早麻将是一种赌博手段而不是什么棋牌竞技
引用第151楼幽远ghofar于 23:22发表的&&:
编写出人脸匹配程序的时间比穷举2的361次方个变化（就算你是2的361次方吧）花的时间还长？你对数量级有没有最基本的概念？
算2的361次方不等于计算棋盘的2^361种状态。看清楚我的话再喷。
引用第176楼rms117于 02:59发表的&&:
麻将在日本的普及比将棋和围棋都要高而且把麻将向外国人推广的主要原因是赌博 而且是和驻日美军赌 因为当时能做大庄家的也就是美军了
最早麻将是一种赌博手段而不是什么棋牌竞技
围棋以前也是赌具来着，只不过现代人喜欢更无脑的赌博，麻将够简单了还要继续简化
引用第150楼daidasday于 23:15发表的&&:
你当围棋计算机不能算真的是外国人不玩，所以没有人做围棋的AI？外国人不能玩，所以很少人做围棋的AI是围棋AI不能打的原因之一。我只是指出这一点而已，跟其他原因不矛盾。实际上国外有很多研究围棋AI的人，但相对象棋来说确实要少得多。反之，如果欧美的围棋水准有他们的象棋水准那么高的话，围棋AI的研究也会比现在有更多进展。
另外围棋本身不存在太多模糊的情况。棋盘的每种状态都是不模糊的，所有状态之间相互转换的关系也是不模糊的。只不过搜索路径比较深，搜索空间非常大，所以人脑和计算机程序才不得不用模糊的方法来处理。其中基于统计的方法也起到非常多的作用。但能够精确计算的地方，即便是人类棋手，也绝不会放过精确计算的机会。计算精准是很多高段位棋手的共同特点。你觉得莫名其妙的一步，棋手都是经过复杂计算反复权衡得失之后才落子的。
另外说外国人玩不来看感觉的东西。。。文学，诗歌，绘画，音乐都是很看感觉的东西，这些上面欧美玩得都不比中国差。
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&&共有 9180 人关注过本帖主题：看“围棋人”是怎么侮辱中国象棋的！！
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&&时间: 14:12:13 [] 本帖ID：126651
&&时间: 14:00:16 [] 本帖ID：128464 我喜欢围棋多过象棋
深深蓝战胜了卡斯帕罗夫，浪潮集团自主研发的“天梭超级计算机”，同时迎战柳大华、张强、汪洋、徐天红、朴风波五位中国象棋特级大师。在2局制的博弈中，浪潮天梭凭借每秒42亿步的计算能力和每步66万亿次的棋位分析、检索能力，最终以5胜1平4负的成绩胜出。 但是目前下围棋的计算机似乎还没有资格和李昌镐等人较量吧？ 当然，游戏复杂度和魅力并不成正比。五子棋的复杂度还要低一些。也照样很多人喜欢。
围棋应该比较好玩~ 围棋即使死了一块，也不意味着输棋，象棋要是丢了一个大子，全盘被动~ 说回来，如果你计算力强，下象棋，如果你心理素质好，下围棋~
我是名教师 个人觉得如果从教育功能看
围棋可以说是世界上有内涵的游戏 大局观 (象棋也有大局观，不过和围棋比 简直....) 计算力 (这不用说了吧,呵呵, 电脑可以算清象棋,但是电脑要算围棋,这个.....) 想象力 (我不知道象棋有否具备这类因素，至少我小时候下象棋,没特别这方面的经验, 但围棋的 “构思“ 这个因素就....别人武宫的宇宙流,吴清源的战略弃子....围棋因为它的“虚“,所以有很多地方可以有各种走法,某些局面特别是开局，你走这一步是一局棋,走别的地方又是一局棋) 抽象感觉能力 (上面有朋友说过，这是电脑不具备的人类智能,模糊计算感觉,似乎象棋还谈不上抽象....) 顽强的意志力(因为围棋是量化的,所以落后不一定就是书，可以一点点拌,而象棋:如果大家水平伯仲之间，你丢一个车试试,这一点,对孩子乃至对成人真的有很大促进作用,说实话,本人意志力不强，一开始下围棋或者军旗经常局面落后就心情大坏，不过最近韧劲上有很大提高) 你说 有什么游戏能包含那么多因素....
你喜欢什么就什么。要争论谁的魅力，没结果的
可以找到实力相当,有劲头的对手,棋乐无穷...
象棋的优点斗兽棋也有，是不是说斗兽棋也是和象棋、围棋一样重要了呢？ 那些象棋大师的话明显不堪一击。 当然是围棋变化多，魅力大了。我象棋，围棋都下了许多年。现在也只是上网下围棋。 但是象棋有个东西很好玩，那就是残局。街头的残局是非常诱惑人的。
象棋要推广，那边有国际象棋挡着呢。
好多回帖啊,看了半天. 对我来说我更加喜欢围棋.私下统计会围棋的基本会下象棋,会象棋的很多不下围棋!围棋在国际上都推广了,可中国象棋却难在国际上推广.
晕死，你说关公厉害还是秦琼厉害？？？
喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！
喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！ 喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！喜欢象棋！！
自小学围棋,当然也会一点点象棋,但是还是喜欢围棋比较多
最近狂学围棋和国际象棋 下围棋超用脑，很精深很酷的感觉。 下国际象棋也很用脑。不过国际象棋似乎不太合理，特别是我对兵的升变很感冒。觉得这个变化太夸张，有1种投机的感觉。
我后悔学棋太晚，特别是围棋和国际象棋近段时间才接触。后来发现棋艺没法进步，可能是人长大了，智力发展已达到极限，而且已经形成了思维定势，没法再改变。如果小时候就接触，进步的空间应该很大。 有个奇妙的想法。 我想有小孩之后，从很小的时候就让他学下中国象棋、国际象棋、围棋、五子棋以及打珠算，这样对他的智力开发应该很有帮助。而且，这是娱乐式的智力开发，对小孩应该没造成什么压力。另外，听说玩珠算对智力的开发也很有帮助。
年纪小的确可塑性强，接收能力也强。
喜欢下国际象棋，中国象棋下不好，围棋一点都不懂，呵呵，感觉比较复杂
在这里,我仅谈谈个人看法:围棋和象棋没有太多的可比性,只看个人在某个方面取得了杰出成绩就说这个行业好,那别的行业杰出人士也会有类似看法,实际上是行行出状元,不能凭个人喜好就断然否定或不支持别的你不喜欢的东西,那是太不成熟的东西,还是小平同志说得好:一切要实事求是!
作者： 围棋
回复日期： 21:00:00 学会围棋后就不想下象棋了 象棋用电脑很快要下到尽头了,穷尽所有变化. 只有围棋变化无穷尽,要人的感性真觉认识去,不是只靠计算准确 ========================================== 逼近3的361次方数量级，以现在的计算机运算速度，在可接受的对局时间内穷尽变化根本就是不可能的。 并且正由于棋子本身平等，部分决定了设计高水准的围棋AI程序非常困难，合理的评价函数的设计太难。
当然是围棋了，变化远非象棋能比，而且氛围也比象棋好的多，只是会的人也少，往往很难碰到，不比象棋大街上一拉一堆，马走日，象走田。。。小孩都会。这点围棋比不上象棋。
如果把一盘棋当作一场战争，象棋更多注重的是战术，而围棋注重更多的是战略。从人性的角度而言，棋如其人，围棋相对更能表现出人的本性而很难遮掩。
我很奇怪!我们平时见到的下象棋的人远远比下围棋的多,不管是生活中还是网络上.一到这个帖子里,居然多半人说自己是下围棋的.晕!
比起象棋，我更喜欢围棋，不过象棋下得要好些。
我象棋下得要好些。
作者： 流氓宴
回复日期： 14:51:00
围棋应该比较好玩~ 围棋即使死了一块，也不意味着输棋，象棋要是丢了一个大子，全盘被动~ -------------------------------------------------- 这一方面象棋更好玩! 围棋死掉一片子不要紧,但全盘大势已去时就无法续弈了.因为有很多实地一旦占据就会永成定局,两眼活棋是绝不会死的. 可象棋不同,因为各子在运动变化中,每个子都具有危险性,必须时刻保持警惕.我下象棋最大的乐趣,莫过于在穷途末路时,对方一招漏着,被我反败为胜,甚至瞬间秒杀.大好河山转瞬化为乌有,这种刺激是围棋没有的吧.
下围棋的人，都跟机器猫里面的“大雄”一样，腊肠嘴。绝大多数的形象都约等于书呆子。
不知道怎么回复特定人，比较郁闷。 我个人觉得这个应该根据每个人的爱好不同而论。 我比较喜欢象棋中国象棋下的比较长，快20年，读大二那年代表学校到苏州去参加比赛，不过没拿到名次，后来下的就少了。 国际象棋下的不太好，大局观还没树立。感觉上好像是即便差一点子力也不是太要紧（对于非职业选手） 我喜欢象棋，不喜欢围棋。围棋元素太少，只有两种子力 正如魔兽和实况足球，喜欢魔兽，不喜欢足球，只有两种颜色 个人观点，不同意见可以说，但不准骂人！ 呵呵
另外作为一种业余爱好来说，围棋需要花费很多时间和精力，对于许多人来讲是一种奢侈
我是名教师 个人觉得如果从教育功能看 围棋可以说是世界上有内涵的游戏 大局观 (象棋也有大局观，不过和围棋比 简直....) 计算力 (这不用说了吧,呵呵, 电脑可以算清象棋,但是电脑要算围棋,这个.....) 想象力 (我不知道象棋有否具备这类因素，至少我小时候下象棋,没特别这方面的经验, 但围棋的 “构思“ 这个因素就....别人武宫的宇宙流,吴清源的战略弃子....围棋因为它的“虚“,所以有很多地方可以有各种走法,某些局面特别是开局，你走这一步是一局棋,走别的地方又是一局棋) 抽象感觉能力 (上面有朋友说过，这是电脑不具备的人类智能,模糊计算感觉,似乎象棋还谈不上抽象....) 顽强的意志力(因为围棋是量化的,所以落后不一定就是书，可以一点点拌,而象棋:如果大家水平伯仲之间，你丢一个车试试,这一点,对孩子乃至对成人真的有很大促进作用,说实话,本人意志力不强，一开始下围棋或者军旗经常局面落后就心情大坏，不过最近韧劲上有很大提高) 你说 有什么游戏能包含那么多因素....---------------------------------------------------------顶！！深有同感。
我认为围棋软件差是因为在西方围棋不普及不重视，要是围棋发源于西方的话，软件水平就不是现在这样了。关键是找到好的算法。
本人两种棋都喜欢下，论趣味和魅力应该是各有千秋。 象棋的普及程度远高于围棋，比起围棋，象棋更加简单易学，围棋棋盘大，棋子多，变化更多。故象棋高手至今仍以年纪高者居多，后生晚辈难以逾越许、吕、柳、胡等人，因为变化少，功力需要时间来积累。而围棋则变化繁多，高手多为年轻人，陈聂马等早已被古、常等年轻人超越，李昌镐也即将作古，盖因围棋变化太复杂，人年龄一大脑力更不上，棋路就难以算清。
当然是围棋的魅力大了 上面的那个谁谁谁居然说围棋的子是死的，抱歉您才是那位你自己说的门外汉 围棋的一个子落在棋盘上面后 对手会有很多种应对变化 自己在面对对手应对自己下的这个棋子的时候也可以有非常多的变化，（也就是所谓的世上无同棋）而且这个棋子有可能决定胜负，如果你看看围棋的规则在看一场顶尖高手间的比赛之后你还能够说围棋的子是死的，那真是全国人民都要骂你了。象棋是国粹没有错 但是象棋的有围棋的历史长吗？ 围棋4000多年前就出现了，围棋是世界的~象棋和围棋比起来只是一个小孩与一位老者 象棋很年轻~ 希望所谓象棋高手的你放下你那高高在上的架子 认真的想想~
上面的那个“本因坊”老师说的很好~支持~~
不会下围棋
好像象棋还更讲究一个礼仪吧？我记得在小时候看到一本书就是介绍象棋礼仪的，好像在开局阶段和长辈、平辈、晚辈对垒的话有着不同的规矩。当然现在下棋的没有人注重这个的了。我依稀记得有什么童子拜佛、仙人指路之类的。 因此，个人更加喜欢象棋，不过好多年没有下过了！可惜，以前还算是业余高手吧，呵呵。
关于变化，复杂度，已经有定论了，围棋比象棋多。但是魅力，呵呵因人而异吧。我自己更喜欢围棋
作为一个两种棋都下的人说句公道话，围棋魅力大得多。
萝卜青菜，各有所爱，围棋象棋，都是对人的智力的考验，不存在谁高谁低的问题，就象篮球与足球之间没有可比性，只有谁更喜爱之分别。
围棋的可选招法更多,模糊和开放,增强了围棋的艺术性; 象棋出招受限制更多,短小而精悍,提高了精准度的要求. 围棋一寸长一寸强,象棋一寸短一寸险. 至于谁更复杂,不得而知.写作与数字题,前者更开放,后者更精确,但后者未必简单.计算机能解决的问题未必简单,计算机不能解决的问题未必复杂.
比较喜欢象棋的
我只会象棋
这个问题其实交给计算机判断就行了。 计算机最大的优势就是强大的计算能力和存储能力。 有了这两种能力一台普通的计算机就能达到很高的象棋水平； 但是对于围棋来说，计算机就力不从心了。就算是“深蓝“这种超级计算机也很难达到业余5级以上的水平。
从小爸爸就教我下象棋
我现在开始教我儿子下象棋 代代传下去
^_^，哈哈，大家说得真有意思，不过商场卖的象棋比围棋多是事实。一方面象棋价格比围棋便宜许多，另一方面象棋相对简单些，普通老百姓更容易接收。 人的喜好是有差别的，象棋和围棋存在着很大的差别，所以有人喜欢下象棋，也有人喜欢下围棋。两种棋都有魅力。
围棋的变化要远远多于象棋，所以也更有魅力，但是象棋简单易学，比围棋更普及
棋的魅力不是不是以复杂度来决定的！象棋和围棋的变化人类都不可能穷尽，记住是人在下棋，用计算机来衡量魅力又是错误！前面有朋友说国际象棋一个残局35步，那我可以告诉你，象棋中马底兵对单士象，最坏的情况要走98步！能让自己喜欢的就是有魅力的，没什么好争辨！
象棋达到一定水平的朋友也一定知道，正因为正招少，很多时候苦于思索而找不出正解。象棋软件中局计算固然精准，为何残局如此之烂，因为同样缺乏感觉！比如占位，等招，封锁，顿挫等等残局技巧计算机仍然无能为力。无论象棋围棋，到了一定层次都会觉得很难更上一层楼，随便妄下结论的人，一定不是高水平的玩家！
这个问题还需要讨论？什么是完美游戏，规矩越是简单的游戏越是完美的游戏，规则越多，思维受限制越大，趣味性反而越弱，相对象棋那么多规矩而言，围棋实在是太简单了，但正是因为其简单，才需要更高的智力才能掌握它，电脑在象棋和国际象棋上早战胜了人脑，但如果有一天电脑如果在围棋上战胜了人脑，恐怕是人类早就被电脑统治，因为那时候电脑已经懂得了阴阳，虚实，厚薄！
很好玩的问题？ 我个人来说，围棋，象棋都喜欢，我玩象棋10年，玩围棋3年，深深的感到两者的巨大的差异，我觉得围棋更像一部哲学，象棋更像一部交响曲，都好！都好！哲学自然不是人人都玩得透，交响曲当然人人都容易听到的，耳濡目染啊！呵呵！
我今年40不到，下象棋35年了，围棋也有25年左右了，水平都是业余高手一类的。我以为象棋勾心斗角，工于心计，类似于小学算术题目，很适合中国人下。围棋规则单一，计算量大，类似中学的代数，要有高强的计算力及毅力。计算机是微积分，能很精确。
个人更喜围棋,围棋应该比象棋要复杂.
作者：haozkui
回复日期： 13:03:00
很好玩的问题？ 我个人来说，围棋，象棋都喜欢，我玩象棋10年，玩围棋3年，深深的感到两者的巨大的差异，我觉得围棋更像一部哲学，象棋更像一部交响曲，都好！都好！哲学自然不是人人都玩得透，交响曲当然人人都容易听到的，耳濡目染啊！呵呵！ ____________________________________________________________ 深表赞同
俺围棋象棋都下，水平都挺菜，围棋是业余初段，国象是棋协六级棋士（听着挺唬人，其实是有级别的最低的那种）。中象也会下，没参加过比赛，不知道水平。 总体来说喜欢围棋多一些，不过不同意上面很多朋友说的围棋比象棋复杂的说法。 一方面，围棋棋盘比象棋大多了，棋子也多得多，看起来似乎比那三十二颗子的象棋要复杂得多，但想想看，围棋落下子去这子可就动不了了，而象棋的那些子儿可以满盘乱跑，国象尤其如此（中象的将象士还受到了拘束）。因此围棋的子多，而象棋的子更自由一些。到底谁更复杂俺是算不出来的。 说围棋更复杂的有一条重要的依据就是象棋电脑水平超牛。这个俺觉得要这么看，电脑是西方人发明的，而西方人下国际象棋瘾大得很，据说国象在西方是仅次于足球的运动，有大批既喜欢象棋又喜欢电脑的牛人在想点子制造会下象棋的电脑。而围棋只要亚洲国家盛行，这些国家的人觉得下棋就是修身养性，棋下得好的又喜欢摆弄电脑的不是没有，但不多。搞围棋软件可比搞象棋软件的时间晚多了，基本上是国象软件已经很牛了才想到是不是还可以搞围棋软件啊？而且还觉得恐怕不一定可行，原因可能大家都觉得围棋是需要感觉的，不象象棋都是计算。那有人可能要说了，那中国象棋的软件也很牛啊！是，我承认，但你也得承认这中国象棋和国际象棋毕竟太像了啊！国象软件都那么牛了，中象软件要是还整不出来那象话吗？所以俺觉得不能因为围棋软件菜头就说是因为围棋复杂，至少这说法并不怎么让人信服。 不过俺还是喜欢围棋多一些，不是因为复杂或者不复杂，而是觉得俺下围棋时的心情比下象棋时要好一些。原因有三：一是象棋基本上是一开局就进入战斗了，往往第二回合就开始吃子了（也有那极端的第一回合就吃子）。因此开局那个重要啊！而围棋的开局相对就平缓得多，大家各整各的地盘，往往要走到一二十手之后才进入战斗状态，这样的开局状态很适合俺这样的人，开始不紧张，等到需要紧张的时候精神上基本也就进入状态了；二是象棋时间虽短但让你从头紧张到底，到最后的时候棋盘上子力已经少得可怜了，那时候就感觉空旷的棋盘上那个杀气腾腾啊！而围棋还是有不紧张的时候，至少对于象俺这样的菜鸟来说是这样的。对于收官俺知道的不多，基本上跟俺水平差不多的好象收官都不怎么紧张，除了个别打劫的情况以外，基本都属于和谐收官；第三就是象棋你不能走错一个子，走错一步你这盘棋基本上就玩完了，而围棋你若是开局、中盘走了个昏招、缓招什么的，翻盘的机会应该比象棋多得多，这也是围棋的魅力所在。就因为有这三条，所以俺下围棋的时候要比下象棋（主要是国象）时气定神闲得多。也难怪围棋被俺们的老祖宗称作“手谈”，也就是用手来交谈，真正的修身养性，跟复杂不复杂的没啥关系。 俺绝对相信有一天电脑也能在围棋上战胜人脑，不过俺期待这一天无限延长，因为俺觉得围棋的魅力不在于竞技而在于美。说实话，象棋的那种从头杀到尾，眼看着棋盘从满满当当到零零星星地，实在是有点残酷。虽然有人说残酷也是一种美，但俺还是喜欢围棋的那种美，气定神闲的感觉，你就是输了，也就输个一目两目的，你的地盘比对方少不了多少，你也算是一方诸候。比起象棋输棋者的惨不忍睹，围棋的输者感觉要舒服得多（当然，这种感觉的前提是不是那种要命的重大比赛）。
作者：本因坊洛尘
回复日期： 22:59:00
我是名教师 个人觉得如果从教育功能看 围棋可以说是世界上有内涵的游戏 1.大局观 (象棋也有大局观，不过和围棋比 简直....) 2.计算力 (这不用说了吧,呵呵, 电脑可以算清象棋,但是电脑要算围棋,这个.....) 3.想象力 (我不知道象棋有否具备这类因素，至少我小时候下象棋,没特别这方面的经验, 但围棋的 “构思“ 这个因素就....别人武宫的宇宙流,吴清源的战略弃子....围棋因为它的“虚“,所以有很多地方可以有各种走法,某些局面特别是开局，你走这一步是一局棋,走别的地方又是一局棋) 4.抽象感觉能力 (上面有朋友说过，这是电脑不具备的人类智能,模糊计算感觉,似乎象棋还谈不上抽象....) 5.顽强的意志力(因为围棋是量化的,所以落后不一定就是书，可以一点点拌,而象棋:如果大家水平伯仲之间，你丢一个车试试,这一点,对孩子乃至对成人真的有很大促进作用,说实话,本人意志力不强，一开始下围棋或者军旗经常局面落后就心情大坏，不过最近韧劲上有很大提高) 你说 有什么游戏能包含那么多因素.... ------------------------------------------------- ------------------------------------------------- 那我就来说说吧:
1.象棋更需要纵观全局.围棋教材中的图例可以选取棋盘一角,研究局部战争;而象棋的棋图一定是全盘的,一子牵动全局,局部研究是没有任何价值的.
2.下象棋更需要强大的计算力.象棋正解较少,对精准度的要求更高,错一着满盘皆输;围棋变化多,模糊而开放,选择招法不求精确.
3.象棋的想象空间同样广阔.开局第一着,象棋有15种合理走法,围棋仅有2种(不要告诉我是361种);杀着与残局,看看那层出不穷的象棋排局作品就知道了.
4.抽象感觉能力.请问数学是否抽象,写作是否抽象.计算机能解答高难度的数学题,却写不出一篇小学水平的作文.请别老拿电脑说事.
5.象棋更需要顽强的意志力.象棋在处下风无力取胜时,可以苦守潼关求得一和;象棋全盘没有一个绝对安全的位置,下棋时须时刻保持危机意识.
楼上说的也有一定的道理。拿学科来比喻就是：围棋偏文科，象棋偏理科。所以电脑下围棋不灵也是可以理解的。这两种棋根本就是两种不同的思维方式嘛。
说象棋简单的，拿个特大试试。
围棋棋具丢失几颗棋子丝毫不影响使用，象棋遗失一个棋子后就很别扭了。
受不了某些人的话 虽说是04年老帖 说这些话的人不知道在哪
也得为象棋辩上一辩 第一句话：告诫那些说诸如“象棋少了个子 基本没有翻身的机会了””象棋直接兌子 就很容易和了“之类话的人，没下过象棋就不要瞎讲！会被人笑话的。 象棋首重在势，有所谓”宁失一子，莫失一势“之说。 象棋和的机会不小，只是相对围棋来说，但也不是有人说的兌子就很容易和。那么多比赛中，对弈的双方均是特级大师、大师级人物，按说他们浸淫在象棋上的时间不少，很懂象棋了吧，照你们说的，都是实力相当的人物，基本都会和棋了？ 另外还一个赛制的问题，好的赛制鼓励争胜，就会有更激烈的攻杀，和棋更少一点。胡荣华胡大师，下象棋几十年，10次全国个赛冠军，照你这么说无敌了，形势不好，兌子，和棋. 另外，和棋大多数时候也有很高的学习和欣赏价值。胡荣华能走和许银川，但你不能，绝大多数人不能，看看人家是怎么走的。 第二：关于象棋围棋复杂之说，围棋用变化万千来形容不为过，但是，象棋因为攻杀性远高于围棋，有很多被迫的应着，比如，对方要将军抽车了，在没到弃子的时候你不得不应，这样一来，你能走的步数就非常少了。 但是，在单个子力运挪上，象棋就比围棋更费神了，你这个子往哪走，跟哪个棋配合，下几步能调动哪几个子来配合攻杀，对方有哪些应着，对方应着1，你全盘怎么动？对方用第2应着，你子力如何调动，对方第3应着...对方要是不应，闪身直接攻杀又怎么办？所谓，走一步，看三步，这三步你以为很容易看的？ 另外，象棋变中有变，很多早年的棋谱，特别是很多经典开局，看来四平八稳，但是就翻新一下，就动一个子（先/后下一手，或者改下对称的子，比如相3进5改成相7进5），全局就都不一样了 另一点，很多人看象棋，就那么几十部嘛（超过100步的极少
除非是别人摆出来而不是下出来的残局），但个人变化不是你能知道的，懂象棋的朋友可以看看CCTV5的《象棋世界》，张强和郭丽萍讲解，看看人家那步为什么那么下，好处是什么，不那么下又会怎么样，看看复不复杂。 1作者：荷官阿七
回复日期： 23:59:00
围棋比象棋好，因为它没有象棋这样普及和容易入手。 所以一说自己会围棋很容易让人肃然起敬。 特别是MM们，象棋容易让人联想起夏天路灯下光膀子下棋的一族，大大的有失身份，围棋感觉要高雅的多。 要是想贴点金，自是围 棋比象棋好：） 作者：根深苗壮
回复日期： 17:56:00
象棋养脑，围棋养心 这2句话比较赞同。 2作者：bdstt
回复日期： 12:18:00
因为围棋包括计算、感觉、棋形，而象棋只有计算。 对此无语，象棋计算的是啥啊？ 不懂象棋就不要废话 3作者：棋坛春不老
回复日期： 11:57:00
围棋好比是打江山，从无到有，跑马占地。象棋好比是保江山， 下象棋有句话叫：光守是守不住的。再说 象棋是守江山的吗
是攻。 4作者：西窗风雨
回复日期： 4:35:00
象棋的规则太多太生硬，定死的框框太多了，好象很刻意的样子，斧凿的痕迹太重，不够自然。 围棋则不同，规则很简单，有气就没死，没气了就死，顺理成章地引申出两眼是活棋和共和等现象（这不是规则而只是现象）。除了一个打劫需要另作规定外，就没别的什么了（以前还有座子、多块棋贴子等，随着围棋的发展也逐渐取消了）。 另外，徐天红在胡扯，“中国人比 较谦逊，注重仁义道德，所以文化 强调“和为贵”，这是几千年延续 下来的传统，根深蒂固。本着这种 思想，象棋规定了和棋。” 赢不了才求和这叫“和为贵”吗？这叫“和为轻”了！难道和棋是规定的？和棋在象棋中的频繁出现大致说明了象棋的变化太少，双方很容易就各自子力的配置就和棋达成共识（总共也就那些变化，再怎么走也白搭），而变化少，游戏的乐趣、所带给你的新鲜感会较快降低。 象棋和围棋变化的多少，还可以从另一个角度来看：象棋的计算机对弈程序容易实现，规律较容易为人工智能（AI）所掌握或者穷尽所有变化，而计算机要穷尽围棋的变化，呵呵，只存在理论的可能，目前计算机专家对此还只能顾左右而言他。 作者：skimming
回复日期： 19:46:00
象棋最致命的弱点:和棋太多,尤其是水平相当的情况下先手想求和太容易,兑子呗 从你说象棋这些话来看，我跟你下让你一个车。都懒得挑你的刺了 5 作者：徐大明白 回复日期： 11:01:00 会围棋以后就几乎不下象棋了。当卡斯帕罗夫败给深蓝后，围棋恐怕是唯一可以让人在电脑前保持尊严的智力游戏了吧？ 我觉得你这句话很搞笑，人在电脑面前保持尊严？你脑残了？ 还有一个
作者：聋盲人
回复日期： 17:46:00
围棋比象棋魅力大的多，其实引伸一下就是......“..生而平等”。 6 我是名教师 个人觉得如果从教育功能看 围棋可以说是世界上有内涵的游戏 大局观 (象棋也有大局观，不过和围棋比 简直....) 计算力 (这不用说了吧,呵呵, 电脑可以算清象棋,但是电脑要算围棋,这个.....) 想象力 (我不知道象棋有否具备这类因素，至少我小时候下象棋,没特别这方面的经验, 但围棋的 “构思“ 这个因素就....别人武宫的宇宙流,吴清源的战略弃子....围棋因为它的“虚“,所以有很多地方可以有各种走法,某些局面特别是开局，你走这一步是一局棋,走别的地方又是一局棋) 抽象感觉能力 (上面有朋友说过，这是电脑不具备的人类智能,模糊计算感觉,似乎象棋还谈不上抽象....) 顽强的意志力(因为围棋是量化的,所以落后不一定就是书，可以一点点拌,而象棋:如果大家水平伯仲之间，你丢一个车试试,这一点,对孩子乃至对成人真的有很大促进作用,说实话,本人意志力不强，一开始下围棋或者军旗经常局面落后就心情大坏，不过最近韧劲上有很大提高) 你说 有什么游戏能包含那么多因素.... —————————————————— WOW
就是网游魔兽世界 大局观
打40人副本的时候，39个学生都走好位了，一个学生没走好，整个团队就可能被灭。 计算力
多少防能抗 DPS多少心理要有点数
不要刚走过去就挂 想象力
这个BOSS会掉什么装备？ 最好掉戒指
我打了半年多都没打到 抽象感觉能力
这件衣服的属性应该不错吧？ 顽强的意志力
UT上狂喊：娘的，又被灭团了。那谁谁谁，会走位不啊？告诉你多少次了。从6点打到现在，你看几点了，1：30了，灭了多少次，都干啥呢？ ...........快快快，速度速度速度，门口集合，门口集合。今天不打过还不睡觉了。
围棋有个缺点就是一般水平的棋手在局面比较接近时，要到棋局结束后通过数子数目才知道胜负，影响了其趣味性。
网络上奕城围棋有自动数子功能，越到后来越准确，玩起来方便多了，缺点是会产生依赖性。
给喜欢围棋的朋友推荐一个好的围棋论坛，里面有很多很好的围棋书籍和视频下载：/bbs/?fromuser=天行健01,只需简单注册就可以下载了。
作者：--风马牛--
回复日期： 11:16:00
象棋围棋双抢将还是有的，但两项都能练到顶尖水平的没几个，董文渊算一个。 胡40虽说也很全面，但围棋据说也就是业5实力。 江苏国际象棋大师徐俊是个三枪将，中国象棋是国家大师（拿过全国个人赛前6），围棋是强5，奇才。 ============================================================ 阁下说都可是那个曾经战胜过周德裕的董文渊？ 此公竟然还会下围棋？ 只可惜了如此奇才，竟因棋盘外之俗事拖累了前程.....
围棋 最简单的规则 最复杂的变化
作者：轻语抒狂
回复日期： 13:41:00 围棋于最简单朴实中蕴藏了世间最复杂的事物。棋如人生指的应该是围棋。仅一个打劫所带来的变数已是象棋万万不及的了。 ============================================================= 我很同意，现在围棋业5，越下越感到自己的渺小。 看到上面说围棋软件的水平有达到职业5的， 我觉得这不可能吧，我说接触过的围棋软件最最最厉害的也就业余1不到而已
复杂程度：围棋绝对优势！ 魅力：同时下两种棋的人，大多数都更喜欢围棋。 群众基础：象棋多得多，也从侧面证实，想起比围棋简单，更容易被大众接受。
呵呵，看看我的象棋博客就明白了。 语苛棋路：http://ykjlxq./
本人象棋二级棋士,围棋业余四段.谈谈自己的感觉吧.更喜欢围棋.象棋是小学时就会的,到初中没看过棋谱,就和人下.中学开始自己买书看的棋谱,获得二级棋士证书.进入大学开始知道还有围棋,一下子就迷住了.后来就象棋接触很少了.大学毕业工作后,有7、8年没下过棋。有了网络，围棋才有了进步。现在弈城7d.围棋感觉没法进步了,长大了学的,棋感就差了.争取拿到业余5段,但年纪大了，估计很难了. 会下象棋和围棋的人，大多更喜欢围棋。个人观点。
所谓围棋很火是胡说八道! 下象棋的人数,绝对是下围棋的N多倍. 本质是一帮象棋职业高手在抱怨:为什么没有人象围棋手一样,有人来来养他们.有没有象棋联赛,我不关心.谁夺冠了,我也不关心. 我只关心的是我下象棋,带来了快乐,其他与我无关.
那些自以为视的才会说围棋比象棋魅力大。如果真魅力大，看看中国人，看看腾讯联网游戏，看看联众，下象棋的比下围棋的不知多少，大，你大个叼毛，群众的眼睛是雪亮的
争论这个？真好笑，也都真的很闲！
围棋的不会
围棋是足球，象棋是篮球。
象棋与围棋，若篮球与足球，萝卜白菜各有所爱！
我个人以为修身养性还是下围棋好，不过本人小的时候没学过围棋，没有那个环境也没有那个条件，到是象棋满大街都是，不经意间就学会了。现在也想过学下围棋，不过觉得已经老大不小了，象棋都下了这么多年了，加上我也是有点执著的人，要玩啥棋就要玩好，多而不精了，别到时一瓶子不满半瓶子晃荡，在这方便我还想给我儿子做个榜样呢，哈哈
/回帖(262)：作者：jovy44 12:48:00作者：风马牛
11:16:00象棋围棋双抢将还是有的，但两项都能练到顶尖水平的没几个，董文渊算一个。胡40虽说也很全面，但围棋据说也就是业5实力。江苏国际象棋大师徐俊是个三枪将，中国象棋是国家大师（拿过全国个人赛前6），围棋是强5，奇才。============================================================阁下说都可是那个曾经战胜过周德裕的董文渊？ 此公竟然还会下围棋？只可惜了如此奇才，竟因棋盘外之俗事拖累了前程...../////////////////////////////////////////////////////////////////此公不仅会下围棋,还在正式比赛中胜过顾水如。成年后才学围棋却能下得这么好,确实是奇才......
按说这种对比是没有什么可比性的，各有特点，而且不同的人根据性情、爱好不同各有取舍。 我个人觉得象棋之所以在老百姓中更加普遍流行，主要是象棋本身的趣味性更强，更直观。 象棋的兵种，每一种都有其显著特点，也有其特有的弱点，曾有人批评中国象棋带有强烈的封建色彩：老帅不出宫，士象不过河，兵不能升级。。。。殊不知，这一点恰恰是象棋的趣味所在，万事万物都有其特性和局限性，这正是客观现实，就看棋手如何扬长避短，发挥每一兵种的威力，这也是一种军事管理能力的体现 ，呵呵。在象棋的拼杀中，有弃子取势、弃车保帅、先弃后取、声东击西等、集中优势兵力攻敌一翼、有四面埋伏、有闪击，等等战略战术，总之，象棋对战争的模拟是最形象的。 而围棋，应该说在境界上要高一些，但就战争而言，它的直观性、趣味性要相对低一些。 个人觉得中国象棋、围棋都是非常优秀的棋类游戏，精彩无限。
都说“棋理相通”，但象棋与围棋一点都不和谐。下围棋的人老是说围棋变化比象棋复杂，围棋比象棋高级，还拿出了一个阶乘的数学公式来证明；“电脑象棋可以与人类大师平分秋色，而电脑围 棋下不过学棋一年的三岁小孩”——这更是围棋界津津乐道的；牛B再吹大一点：围棋就表示整个宇宙，宇宙无穷无尽，围棋的变化也无穷无尽，牛B吹小一点：围棋就表示社会，每个棋子都是平等的， 芸芸众生皆平等嘛。如此低智商的言论及观点，在网络上经常看到，下面我逐一的进行反驳。 观点一：围棋变化比象棋复杂。 围棋界为了说明围棋变化比象棋复杂，拿出了一个数学公式，围棋棋盘是361个点，棋子可以下到任一个点上，按照数学的组合排序，围棋就可有1X2X3……X361个变化，这个数字非常吓人的，可以 用来给宇宙的所有星球编序号。而象棋只有90个点，变化也就是1X2X3……X90，比围棋差远了。说这话的人是一个死背数学公式的书呆子，多难的数学题都按步就班套公式能给你解，但就是出不了科研 成果。 围棋虽然有361个点，但一个子下进去后就不能挪动了，后面能下的点格就相应减少了，变化就越下越少了。而且围棋布局时都是三四线下子，每个角部能下子的不过是七八个点，每个边上也是十来 个点，所以很多组合排列是无用的，要抛去一部分。而象棋棋盘虽然只能90个点，但随着子力的减少，余下子力的活动空间就越大，变化反而增多。当然，有些变化也是无用的，也是要抛去的。说到这 里，我并不说象棋就比围棋变化多，我只是与你科学的辩论。如果你还要套上面这个阶乘公式，那么我只能打击你的自大心，其实围棋第一颗子的变化也就是361种，第二颗子的变化也就是360种，一二 线与五线也上基本上是没人去落子的，那么第一颗子的变化只能是一百多种。 观点二：电脑象棋可以与人类大师平分秋色，而电脑围棋下不过学棋一年的三岁小孩 说这话的人我不知道他是不是想说下象棋的人智商只能相当于三岁小孩，或者这就是三岁小孩说出来的话。象棋的回合少，一般一盘棋也就是一百回合以下，二百回合的比较少见，基本上都是三四 十回合就结束战斗。象棋回合少，要求每步都要精确，一着不慎，满盘皆输。所以在每步都精确的前提下，就能以最短的行程到达胜利的终点。回合少并不表示变化少，下棋过程你要排除舍去很多分支变化。但因为棋谱的回合少，非常适合 电脑建立数据库。电脑象棋或围棋根本就不是真正的人工智能，它只懂得搜索棋谱数据库外加一些人为编程的简单判断。象棋棋谱回合少，电脑可以使用穷举搜索。但穷举搜索法用在围棋上就不灵了， 因为电脑不能象人一样懂得排除无用的变化。围棋布局时人就在三四线下子，一二线及中腹根本想都不去想。计算机数学家认为，冯.诺依曼的计算机模式不适合模拟围棋。如果以后某位数学家研究出一 个算法或一个数学公式，用计算器就能算出围棋下一步应该走在那里——这句话是用来打击你的自大心。 中国象棋不是世界无敌，难于走向世界吗？我倒建议韩国及日本围棋手改行学象棋，凭他们高人一等的智商，将我们中国象棋打败，这样就走向世界了。要走上世界，还是要学学围棋老是输给韩国 。 观点三：围棋就像一个宇宙、就像一个社会。 围棋盘就像宇宙空间，棋子就像星星；围棋盘就像一个社会，棋子就像人，棋子的作用是相同的，是人人平等民主的，不像象棋是分等级的。 说这话的人一点想像力都没有，“3”这个数字就可以表示无穷大，还劳你画出361个点来表示？说到平等民主，简直是用脚指头来说话。社会存在平等吗？那是假平等。就推到宇宙，也不存在平等，大行星要掳 获小行星，黑洞要掳获星球，那里不是弱内强食？ 如此观点还有很多，举不胜举，无非就想证明围棋高象棋一等，下围棋的人也高下象棋的人一等。持如上观点的有两种人：一种是在围棋上是菜鸟，在象棋是是盲鸟（马走日他还是会的），对围棋 的一知半解，对象棋的一无所知，想当然谁的棋盘大，谁就复杂，谁最复杂，谁的智商就越高；一种是围棋上的大鸟，象棋上的菜鸟，围棋是他的专业，当然要吹一下，象棋马走日，是中国人的，谁不 会两下？所以围棋高象棋一等是理所当然的。就象聂大嘴，说什么世界上没人让得他双马，简直是无知，我看过他下的棋谱，县级水平就能认让他双马。中国围棋下不过韩国，下不过日本，所以只能说 围棋比象棋高等，在自家门口阿Q一下。 (以前文章摘自中国象棋大师网）
楼主提到的棋手都是下象棋的. 观点也有失偏颇. 个人认为围棋比象棋变化多,也有意思的多.
都好的很 我都爱但都不精
“对象棋 与围棋这两种不同的艺术进行比较是很困难的。我不善于下围棋，所以对围棋也不是很了解，不知道围棋是否真的有那么多变化”不会下围棋还说个啥 “象棋的每个子都是活的”但是移动必须遵守一定规则 “围棋棋子一旦落下就固定了，虽然棋盘很大，但是面积却在一点一点的缩小。”落下的棋子的价值却一直在变化 “每个棋子都是活的，有很多不同的走法，所以象棋变化并不少。”请先学一下统计学 “围棋与象棋是各有所长，各有特点”长短是比较出来的，两个高个子中也是有高矮的 “就像书法一样，有人喜欢小楷，有人喜欢草书，我们能说小楷就比草书好，或者草书比小楷好吗？”理解能力低下，讨论的是魅力而不是好
“下棋到了最高境界就成为一种艺术，所以至今没有人能把两种棋都练到最高境界，穷尽其变化。”当然了，不要说两种，即使是一种棋也没有一个人敢说自己已经“练到最高境界，穷尽其变化”了 “象棋的每个子都是活子， 而围棋的子是死的，就变化来讲，当然是活动的变化更多了。”不懂围棋 “和棋是否阻碍了象棋的发展？”胡说，足球很多平局，篮球、排球没有平局，足球依然更热。 “象棋是中国的国粹， 是中国文化的一部分，中国人比较谦逊，注重仁义道德，所以文化强调“和为贵”，这是几千年延续下来的传统，根深蒂固。本着这种思想，象棋规定了和棋。如同战争一样，当双方势均力敌，为减少伤亡就可能讲和”国粹不一定都是好的，围棋不是中国文化的一部分？讲和可能是因为势均力敌，但绝不是减少伤亡，否则为什么有两败俱伤？
“据不完全统计，在中国每四个人中就有一个人会下象棋。无论在城市，还是乡村总能到一些棋摊，人们在烈日里、路灯下废寝忘食地下棋。既然有这么广泛的群众基础，如此痴迷的拥护者，怎样运作才能使象棋像围棋一样火起来。”这正说明了围棋的魅力 “象棋发展缓慢主要是受到经济条件的制约。围棋的比赛要比象棋多许多，主要是日本、韩国的大财团出资，奖金很高。我们的国情决定象棋做不到这点，作为一名象棋工作者，我们应该在这方面多想些办法。相信随着中国经济的发展，这种情况一定会好转的。”倒果为因，有魅力才有赞助 “我认为最重要的一条就是我们必须认识到：民族的东西才是最好的。”如裹小脚 “象棋也是一样，不要因为它没有高额的奖金和国外的参与就不去重视它。这需要国家进行倡导，需要我们象棋工作者不断地努力，当人们真正认识到这一点，离象棋腾飞的日子也就不远了！”运动应当在民众之中，而不是国家的倡导给以高额的奖金
论变化，围棋当然要比象棋多。象棋的变化可以用计算机来模拟和列比，而围棋的变化则不能用计算机来模拟和列比，这就是证据。象棋大师的每一步棋走得好坏，总有定论，而围棋高手走的棋，却有不能定论的。
喜欢围棋……
只有象棋人士发表高见……其实这不重要，是个伪命题，魅力存于爱好者心里，你不喜欢再有魅力的东西都没有魅力。我对围棋情有独钟，但是我不排斥象棋。
“深蓝”计算一步象棋，只需几十秒，但要计算一步围棋需要3万年，所以电脑要想在围棋上战胜人类，需要造出每秒运算速度达到1亿的1亿次方的计算机。
打麻将的人比象棋要多得多，但你能说明麻将比象棋有魅力。
中国人素质比韩国人日本人低，所以围棋普及的慢。
说下象棋的人有男儿气慨，可是有男儿气慨的人（如项羽）往往打不过没有男儿气慨的人（如刘邦）。
象棋难登大雅之堂，当然话说回来，粗俗与原始也是一种美。
象棋的变化确实没有围棋多，但是只要人脑的计算量大得多就行了，就像去打水，无论是大江还是小溪，只要比我的桶大就好了。
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