鸣人的口遁大招是不是口遁啊?

怎样看待《火影忍者》里面鸣人的口遁?
火影快要完结了,本来很好的动漫现在觉得有些不太满意。小时候看的很喜欢的鸣人,现在都不忍直视。主要是因为鸣人的口遁。仔细想一下,从伊鲁卡,宁次,雏田,我爱罗,纲手,长门,带土还有很多很多我没记起来的,他们都被口遁过。同样一句话,别人说十几几十篇都没用,但鸣人几句话,就能让别人被说服。而且,是无视防御,无视等级,无视经历的。长门,带土十年年的梦想,杀师,应该说内心是非常强大的,真的会几句我理解你,我和你一样,但我不放弃所感动,继而洗心革面吗?这真的好吗?说真的,鸣人的口遁恶心到我了。大家都谈谈好吗?
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好的台词,一句、一段,人物性格就跃然纸上,故事情节就急转直下。而遇到像岸本那样废话连篇的,ONE老师吐槽的好:==========================================================================================================================================================根据题主所提出的那几个被口遁人物,被口遁时候的阵营或者背景,姑且把口遁分两类:口队友、口对手。最近的一次口队友,是516话我爱罗在忍界大战前的动员演说(这话名字就叫我爱罗的演说),连口了大概4、5页。
鸣人先后口纲手、千代两位婆婆也是口队友。
鸣人先后口纲手、千代两位婆婆也是口队友。
口队友除了拖进度之外,其实无可厚非,没几个漫画不口遁的,就像没几个漫画不回忆的一样。银魂忍者篇以来一直在边口边打边回忆,一样燃到爆。老话说的好,手段形式不重要,重要的是内容,是质量。
口对手呢,按照功能或者说目的,又分为两类。一类是以不战屈敌为目的,就是忽悠、吹牛、恐吓。主打这类口遁题材的漫画里,最经典的应该是圣斗士星矢,战斗程序简化为:(1互口、2一拳扑街、3诈尸)*n次,过关、再去下一个BOSS那里循环。不过圣斗士的口遁很好看就是了,什么圣斗士不会被同一招打倒两次,而是一招就被打死了。在火影里,这类口遁也很常见,但一般效果有限,唬不了人。火影主打的是另一类口对手:当对手已经快被干跪、甚至已经跪了的时候,再上去一顿口遁,侮辱他的人生观。本质就是提前超度。不过这类口遁常常效果惊人,最邪乎的、也被大家吐槽最多的,是佩恩屠木叶那次,鸣人一顿狗带嚼子,口得长门都变春哥了。被鸣人“口白”的对手,要么刷新了三观(长门、带土),要么端正了人生态度(宁次、小南),这么说来,火影里的口对手,对推动情节的发展也不是完全没作用,那就是能促成"反派"洗白。反派要是挨上口遁了,就预示着他接下来要痛改前非,去重新做人或者从头做鬼了。
当然了,也有鸣人口白不了的天敌佐助。鸣人的口遁是世界上最锋利的矛,佐助的装遁是世界上最硬的盾,相爱相杀,技能和使用者的攻守特性是一样的。=========================================================
介绍完什么是口遁,下面说说我的对火影里口遁的评价。口遁动漫常见,但是火影里质量这么差、密度这么高的口遁,我第一次见。鸣人一张嘴,读者就知道他要口遁,那还是意外性NO1的忍者么?口遁就是他的忍道,是吧? 他的目标是当上口影,是吧?其他人也口得厉害,忍界大战,以勘九郎口蝎师爷为代表,一些转生的传奇人物被口遁到直接解体了。这还不算最过分的,鼬把兜给口精分了,后来兜再出场就已经洗白了。自以为佩恩那档子之后,就对口遁免疫了,没想到当时看到兜出场,我还是傻了。莫名其抄,莫名其炒,莫名其吵,莫名奇秒。不过我也没看第二遍,现在的火影不值得看懂。如果说最牛逼的忍术是瞳术3眼合一,那么最牛逼的幻术一定是口遁。而且口遁门槛低上手快,月读神马的太高端不实用。真就那么推崇口活,请问岸本老师,您是羊尾么?您画的是实用漫画么?
我觉得吧,幻想题材嘛,世界观当然可以肆意发挥,但所有文艺作品里,人物性格都不可以随意架空:人设可以千奇百怪,但是人物的逻辑反应、举止行为要在常人理解范围内,不然就是没人性的性格,于是乎作品也会变成了渣作。如果说有什么漫画题材是允许没人性的,那我的只能回答:官能类的,比如后宫、NTR,越没人性越好看。
火影滥用口遁,让很多角色没了人性,但它也不是H漫实用漫,所以它只能算是个渣作。当然,第一部还不是渣作,中忍考试、音忍5人众等等段落,不逊其他经典少年热血漫,可惜君麻吕只有一个。=======================================================
接下来是说我最想扯的洗白。我就不明白,那么多前辈的洗白经典桥段摆在那里,岸本老师您就不能照猫画虎一个?
1、短笛是怎么洗白的?从不得已和悟空并肩作战开始、到训练悟饭朝夕相对酝酿感情,最后为掩护悟饭而死修成正果,几卷的篇幅讲述了人性回归的完整过程。要是这种剧情架构能力太难为岸本老师的话,那差一点的例子还有藏马,一话就洗白入伙了,读者依然能接受,因为亲子之爱这个大幌子是放之四海而皆准的人之常性,信就行了,没有道理可讲。
2、再看看经典的三井浪子回头:一跪一句话,读者就相信小三一定是真的幡然悔悟了。要是没有对篮球的由衷热爱,看到老爹能是这个反应吗?一跪一句话,读者就相信小三一定是真的幡然悔悟了。要是没有对篮球的由衷热爱,看到老爹能是这个反应吗?本来嘛,JUMP系少年漫,如果没有“爱”,就靠先拳头后口遁,这价值观本身就自相矛盾。被打服了之后就会听话,也就日本跪子信这种没人性的道理。再说了,反派那么怕死怕疼,还冒险亲自出马现场指挥恐怖活动干嘛,他们是为了部落吗?
3、户愚吕弟上路前的惊鸿一瞥:
至此之前,户愚吕弟是一直以绝对反派形象出场的纯爷们大BOSS,富坚居然用一个分镜就把他洗白成小白脸暖男了!也许有人能想得到洗白,但是能想到洗白成这样吗?再加上蚁王死前那八张变本加厉的黑板报,这是什么境界?我觉得富坚最配的上这张图:
至此之前,户愚吕弟是一直以绝对反派形象出场的纯爷们大BOSS,富坚居然用一个分镜就把他洗白成小白脸暖男了!也许有人能想得到洗白,但是能想到洗白成这样吗?再加上蚁王死前那八张变本加厉的黑板报,这是什么境界?我觉得富坚最配的上这张图:
经典举例完了,我们回头批判火影。还是拿佩恩屠城说事。
那时候长门的性格已经扭曲到欺师灭祖、乱杀无辜的程度了,这种极端恐怖分子头子,鸣人没被他暴打我都觉得已经够胡编乱造的了,居然还把他口遁了。我觉得这鸣人当火影口影都屈才,来天朝当个党员肯定能当大官、卖安利肯定能发大财。那一招天征全村复活的桥段更让人乍舌,有这随手灭村随手复活的本事,还搞嘛恐怖主义啊,去搞邪教啊!吹小号的都能搞,这种大神仙何必靠那几个僵尸混啊?鸟山明要是看过火影的话,没准都要笑傻了。赛亚人一招能灭你们一亿忍者,为了复活个把人,还得基友们跑去外星拼死拼活呢,岸本老师您随便重启服务器真的大丈夫?挖大坑填不上就乱编,空知猩猩的节操比您高到不知道哪里去。这是洗白吗,您这是自黑吧? =====================================说说个忍界大战这段剧情。
富坚之所以让户愚吕弟、仙水、蚁王这类超人人气的反派角色消失得干脆利落,是因为关于他们的故事本来就交代完整了,读者在对他们的认同中,正面情感的那部分,在他们退场时候已经达到了一个峰值,如果看到他们再参与到后续剧情,那读者之前倾注的感情就会贬值。
如果真要把死透的高人气反派废物利用,首先要选对角色,然后要设计一个突破性的情节。比如像弗利萨在沙鲁篇开始做特兰克斯出场的垫场;或者像户愚吕兄那样,嫌自己死得不过瘾,返场惊艳作死。他们是本来就该千刀万剐的大坏蛋,再多惨死一遍让大家解气,这是符合读者的心理需求的。
而岸本老师呢,偏偏就冒天下之大不韪。忍界大战再不斩、大蛇丸、角度、长门、鼬等等全部秽土转生了,其中也就再不斩和白事隔多年再出场打酱油可以算是回馈老读者。长门和鼬的互动情节,我觉得比同人志YY的水平都不知所谓;宇智波兄弟和兜的精分大战也看得我一头雾水……这还有20天就完结了,大蛇丸、大和队长他们该怎么交代啊?岸本老师,您是不是特别喜欢吃おでん啊,不然怎么什么人物什么情节都敢拿出来一锅乱炖呢? =======================================================
最后说说火影的台词。
火影开始连载的时候我还上高中,大一的时候和海贼王一起开始追,一晃到现在13年了,我都成家好几年了,要说火影的经典情节,我还是记得几个的。
可是,这漫画真是没有什么经典台词。“真っ直ぐ、自分の言葉を絶対に負けない”真的,真的算不上,档次不够。
什么是传世佳句、我再用一击男举个例子:“我是兴趣使然的英雄”(怪人台词:这是尼玛什么设定?)就靠“興味でヒーローをやっているもの”这几个字,埼玉老师颠覆性的反英雄形象就呼之欲出了,我觉得这塑造形象的功用,说比岸本那些陈词滥调有效倍,都是捧低了。一万年太久,只争朝夕,这是竞技运动的一个本质精神,樱木是懂的。一万年太久,只争朝夕,这是竞技运动的一个本质精神,樱木是懂的。这句话,呼应之前那句“我是真的喜欢”,也暗示之后输给爱和。故事草草结束,我们对樱木这个人物却没有遗憾,因为到这里,我们对他成长的期待已经被满足了。而一切,是靠这句话,而不是靠几页后的绝杀。每当我看到有些人在宣扬处女情节,我就想起响子,这个身为虚拟角色的国民寡妇。每当看完福星小子节操掉一地, 赶紧捡起相聚一刻正三观。也不知道我这辈子还会看多少遍这漫画。每当我看到有些人在宣扬处女情节,我就想起响子,这个身为虚拟角色的国民寡妇。每当看完福星小子节操掉一地, 赶紧捡起相聚一刻正三观。也不知道我这辈子还会看多少遍这漫画。但是,我知道,火影忍者,看完结尾,我一辈子都不会再看。
口遁的本质是鸣人的实力长进后,身为强者对待弱者的态度。火影第一部中,几乎没有口遁。不是第一部的鸣人不说话,而是第一部的鸣人说话的语气-态度-所站高度就和第二部不同。第一部的鸣人为什么不口遁?因为遁不起啊,吊车尾,忍者学校都毕不了业,鸣人要是告诉小李:你这么努力,以后一定会很强的。谁信?小李不信,读者更不信。但是第二部,如果鸣人这么说,小李就会信,读者也相信,因为鸣人很强大。第一部的鸣人,虽然整天说要当火影,但是他的内心是脆弱的,无力的。他背后很努力,却给人感觉整天打闹恶作剧。他说要当火影也只是说说,与其说当火影,不如说得到大家的认可。如果他不是主角,包括读者都不会相信这么一个整天恶作剧不练功的孤儿,可以当的上火影。他自己也不信,所以他在第一部对人说理,说服宁次说服我爱罗,都是用自己的经历来恳求对方的理解,他自己经历过吊车尾和孤独和人柱力的寂寞,他懂宁次也懂我爱罗,也希望走在同一条路上的人能够成为朋友,不要自暴自弃。所以,火影第一部是一群实力低微的年轻忍者之间的互相舔舐,互相鼓励。共鸣感十足。所以我们都感动了。第二部,第一场战斗是鸣人用尾兽战斗。战斗惊天动地。加上后面某次活动中,村子里的人都很期待鸣人,不排斥他了。有这样实力的鸣人,已经开始不在乎火影这个名号了,也不敢说当火影了。为什么不敢?因为他真的做得到。要是一个村长说要维护世界和平,没人理会他。金三胖手握核弹,说一句我要维护世界和平,你觉得奥观海如何表态?影级实力的鸣人,已经不敢说当火影,也不必说,只要资历足够,只能让他当,木叶村哪个忍者敢站在鸣人面前说,鸣人你的资历什么的不够,还是让我当火影吧。得到村子里的人的认可的鸣人,不必当火影。从这里开始,或者说从第二部开始。鸣人已经无法得到读者的共鸣了。鸣人在口遁?不,我们换个角度。比如下级之间闹矛盾,上级去调节时,用什么语气?不觉得和鸣人的语气态度一样吗?为什么?因为鸣人太强大了。佩恩带土,鸣人真的害怕过吗?没有。鸣人真的把对方当做对手过吗?没有。他认为对方是可改造信念的,可塑人格的,这种想法本身就没有把对方当一回事。你有对同级如同学同事同龄人竞争对手说过“这样想不对,不能这样想”吗?正常人不会。除非对方真的好笨。但是你有对过下级如弟弟妹妹学弟学妹公司下属说过“这样想不对,不能这样想”吗?有,很多。口遁,说是口遁,其实是鸣人力量增长后没有调整好自己的态度导致的。这和屌丝逆袭之后自以为厉害,就对这个那个指指点点的行为没有区别。
邀,这个话题我终于想出点新花样了。“嘴遁”的频繁使用, 还真不一定是岸本才疏或者偷懒。首先我们要想明白,嘴遁对情节结构有什么作用?如果真像大伙儿所诟病的那么不堪,那么把所有的嘴遁都删了会如何?打倒宁次以后直接给个潇洒的背影,打倒我爱罗以后给个轻蔑的笑,见到长门二话不说一刀捅上去。这下倒是又利落又高冷,但这还是“有话直说就是我的忍道”的鸣人吗?这TM不是佐助吗!佐助每次都是二话不说一刀捅,捅完亮背影,结果大伙儿怎么说他的?装遁!路飞打完架也不嘴遁,每次打完不是睡觉就是开宴会,结果好评如潮,说明这种流程符合大家的口味。但别忘了,每次在路飞喊出“我要打飞XXX”之前,或者在最终决战之前,都会有一大段回忆。这些回忆都是对剧情重要的交代,对人物生平重要的补充。大家伙看完回忆后会很感动,会迫切期待路飞揍飞XXX。这些回忆其实也等于嘴遁,只不过对象不是路飞——他每次都是凭直觉分辨打不打,对象是我们这些读者啊!海贼打前煽情,火影打后煽情。从结构上讲,海贼是为了交代“打的理由”,火影是为了交代“不打的理由”。这背后有何差别呢?海贼的核心命题是“自由”,路飞的追求是当最自由的人,所以所有妨碍他自己或他伙伴自由的人就一定要打飞。一旦打飞,阻挡自由的力量就消失不见了(或是被抓:阿龙、鳄鱼等;或是流亡:瓦波尔、艾尼尔等),上路的继续上路,生活的继续生活。路飞没想过让他们改邪归正,也没想过收为小弟,自然不需要嘴遁。火影的核心命题是“和平”,鸣人的追求从当上火影慢慢地变成守护和平的人(路飞也会变,时机未到而已),所以所有破坏和平的人就一定要打败。可是对于战争来说,光打败一个boss并不意味着和平(今后路飞也会发现光打败boss并不一定能获得自由),鸣人/岸本认为,真正破坏和平的,是心结。心结导致人与人之间很难互相理解,进而导致了分歧、误解和憎恨。只消灭boss,不消灭产生boss的憎恨,不消除产生憎恨的心结,战争定会周期性地爆发,和平是不会到来的。所以九尾被设定为“憎恨的集合体”,是无法消灭,只能感化的。海贼的世界被设定为专制的世界,专制会妨碍自由,所以专制必须被打破,尾田只需给出专制的事实就够了,不需要交待打破专制后怎么办。火影的世界被设定为战争的世界,战争会妨碍和平,所以岸本必须给出永久消灭战争的办法,否则只能获得暂时的和平。于是岸本通过不同观念的人物,设计了多种获得和平的方法:六道/初代/自来也/鸣人——人与人能够互相理解;辉夜姬/斑/带土——让所有人陷入幻觉;长门——让所有人都尝到战争的伤痛从而害怕战争;佐助——让憎恨集中到自己身上,让其他人团结一心。岸本出的这道限定选择题该怎么做?是不是等于送分题?所以鸣人的嘴遁是和《火影忍者》这部作品的核心思想“消弭战争,守护和平”有直接关联的。鸣人/岸本认为,暴力能停止战争,但还要用爱去理解彼此,用语言来沟通彼此,才能消除憎恨,才能拥有和平。理解了这点我们再回过头来看各场嘴遁。宁次的心结是命运,他憎恨自己和父亲的命运,明明自己是个很努力的人却偏偏看不起同样努力的小李和鸣人,偏执地认为努力是战胜不了命运的。鸣人怎么嘴遁的?你们家族的规矩太TM操蛋了,我能理解你,我将来当了火影一定要废了这项破规矩。而且我打败你的忍术是我以前最不擅长的!我之前因此被关了三次,我以为自己运气不好,但现在我战胜了自己的命运!我爱罗的心结是我爱罗的心结是孤独,他身为人柱力从小被人厌恶,从来没有朋友。鸣人怎么嘴遁的?我也是人柱力,我曾经也孤独,我很能理解你!但我的朋友把我从孤独的地狱解救了出来而且认同我,所以我要保护他们。这段话的潜台词是:我理解你的孤独,所以我不杀你,你也会有朋友,会有想保护的人。我爱罗想通了这点,在与迪达拉的战斗中拼死保护村子。长门的心结是长门的心结是疼痛,他从小目睹父母的死亡和家园的毁灭,坚信大国的相对和平是建立在小国的动荡之上的(这个思想太TM写实了),没有体验过伤痛的人是不会珍惜和平的,而体验过失去至亲之痛的人一定会产生憎恨,就跟不可能和平了。鸣人怎么嘴遁的?我也因为战争失去过双亲,失去过老师,我能理解你!你说的那些也的确是事实,你杀了自来也我的确恨你,但我愿意相信自来也的预言,愿意去实践他的愿望。大伙儿觉得鸣人这几句话就把长门忽悠自杀了,很扯淡。但这段话前后的逻辑是通的,而且直击到长门的心结:“我坚信憎恨只能带来杀戮,可眼前这个憎恨我的人却不想杀我!我把他三个师父都杀了,把暗恋他的人杀了,把他全村都快杀光了,还把他家毁了。我经历的一切疼痛他几乎都经历了,可他居然还是不杀我。而他不杀我的理由是他老师坚信人与人互相理解的时代一定会来的,而他的老师也是我的老师,我过去也相信老师的理念,结果我放弃了,可他决然地坚持。这就是差距啊!”长门是羞愧死的你们懂了吗!大伙儿觉得鸣人这几句话就把长门忽悠自杀了,很扯淡。但这段话前后的逻辑是通的,而且直击到长门的心结:“我坚信憎恨只能带来杀戮,可眼前这个憎恨我的人却不想杀我!我把他三个师父都杀了,把暗恋他的人杀了,把他全村都快杀光了,还把他家毁了。我经历的一切疼痛他几乎都经历了,可他居然还是不杀我。而他不杀我的理由是他老师坚信人与人互相理解的时代一定会来的,而他的老师也是我的老师,我过去也相信老师的理念,结果我放弃了,可他决然地坚持。这就是差距啊!”长门是羞愧死的你们懂了吗!鸣人之所以嘴遁,是因为他真心理解了对方的难处,因为这些难处他曾感同身受过;然后他用自己的人生告诉对方:即使遇到一样的经历,我也没有变成你这样,所以你也可以试试我的活法。这正是《火影忍者》爱与理解拯救世界的主题。带土的心结是空洞,佐助的心结是羁绊,鸣人用的也基本是同一套路,不再赘述。但是嘴遁这种大招局限性太明显了,鸣人无法说服他还不能完全理解的人。夺回佐助为什么失败,因为佐助觉得鸣人一开始就是孤儿,而自己是从美满家庭变为孤儿的,自己的痛苦鸣人不会懂。劝说雷影为何失败,因为雷影跟他说人类的历史就是战争史,那会儿的鸣人哪懂什么历史啊。劝说雷影为何失败,因为雷影跟他说人类的历史就是战争史,那会儿的鸣人哪懂什么历史啊。世界上每个人的经历都不同,哪能那么巧每个人的心结鸣人都能解。这是个在现实世界无解的题!但漫画世界就不同了,岸本先生有压箱底的大招:查克拉真正的用途是沟通彼此的精神!第四次忍界大战中鸣人把九尾查克拉分给所有人,结果意外地将自己的记忆也和所有人分享了,他对抗命运、对抗孤独,守护同伴、守护和平的人生被所有人理解了,在所有人都绝望的时候用这种方法燃起了大家的斗志。这个桥段不是嘴遁胜似嘴遁!不用张嘴,查克拉一连就能使彼此精神同调,如此一来“理解”的障碍就再也不存在了。六道仙人说,他创立的忍宗是将查克拉作为媒介让人与人实现心灵沟通,结果后人却用查克拉来彼此伤害。鸣人可以说重新找回了六道仙人的忍宗。这是只有火影世界才能用的方法,无论有多么地荒诞,这个设想是符合基础设定并且在作品内部能够逻辑自洽的。这是只有火影世界才能用的方法,无论有多么地荒诞,这个设想是符合基础设定并且在作品内部能够逻辑自洽的。什么叫做符合基础设定并且在作品内部能够逻辑自洽呢?比如卡卡西在解释冰遁的时候说,血继界限就是讲两种查克拉属性融合成第三种属性的能力,是只能通过遗传获得的。这是基础设定,于是五种属性两两组合出木遁、熔遁、沸遁等等。后来又出现三种查克拉性质变化组合而成的血继淘汰,这就是从基础设定演变出来的产物。岸本从来没说过血继界限只能两种属性组合,既然两种可以,三种、四种、五种属性的组合都是逻辑自洽的。“忍宗”的设计很像从一开始就想好了的。例如查克拉被设定成身体能量+精神能量。如此设定是很少见的,龙珠的气、猎人的念、死神的灵、圣斗士的小宇宙、JOJO的替身都不是这么设计的。特意强调精神能量很可能就是为了在末章引入精神沟通做铺垫。还例如查克拉可以传给别人这点通过医疗忍术和千代救我爱罗已经铺垫过了。再例如交换查克拉可以联通精神这点,通过八尾与人对拳就能了解对方过去也铺垫过了。总的来说,忍宗的概念很可能是一开始就设计好的,但是,怎么说呢,总给人的感觉像是后期打的补丁。许是我的错觉。最后一个问题就是,嘴遁/忍宗能否维护和平?参加过四战、看过我爱罗演讲、接受过鸣人查克拉、听过初代讲历史的忍者一定会珍惜和平的,但之后的人怎么办呢?如何能让后代人也没有憎恨?我在 中也有担忧:真正阻碍世界和平的并不只有辉夜姬等大boss,还有初代火影时期的斑、三代火影时期的团藏和大蛇丸、二代火影时期的金银角、四代水影时期的鬼鲛、绑架雏田的云忍头目等等各村各国永远都会有的主战派。他们都是爱国者,和所有英雄人物一样为了村子的利益随时可以牺牲自己的性命。他们处于黑暗的“地下”,为了村子的利益专做一些上不得台面的事,例如暗杀、绑架。能颠覆世界的大boss是有限的、明的,但藏在各国暗处的主战派则是不可预估的。如果不能感化所有的主战派,要获得永久的和平恐怕依旧是痴梦。以《海贼王》来类比,打垮一个阿龙海贼团容易,但抓了阿龙还有霍迪,抓了霍迪还会有后来者。如不能解决鱼人族对人类的恨,那么暴力永远不会终结。而要做到这点远比消灭一个boss要难,以岸本的人生阅历和智慧根本想不出解决之道,只能含混地糊弄过去。今后的人们该如何互相理解?岸本在700+中试图回答这个问题。700+的火影世界发什么哪些变化?摩天楼林立,与古老的木结构建筑相得益彰。鸣人用上了笔记本电脑来办公。难不成火影世界完成了工业革命?银行出现,说明商品和货币的流通达到了很大的规模,忍者世界在金融上也紧密联系在一起了。银行出现,说明商品和货币的流通达到了很大的规模,忍者世界在金融上也紧密联系在一起了。政治氛围轻松和谐,互相调侃,看着更像一桌麻将。政治氛围轻松和谐,互相调侃,看着更像一桌麻将。国内外异常太平,忍具无人问津,上古神器成为吉祥物。国内外异常太平,忍具无人问津,上古神器成为吉祥物。新一代对于学忍术兴趣不大,家长对孩子的“前途”也开始包容。新一代对于学忍术兴趣不大,家长对孩子的“前途”也开始包容。用奶奶的一句话总结,就是“时代在不断变化”。用奶奶的一句话总结,就是“时代在不断变化”。和平已取代战争。通婚已取代对立。工业、金融、电子正在取代尾兽、忍具和卷轴。()在新时代,鸣人为和平做了些什么呢?火之国的鹿丸、丁次分别娶了风之国的手鞠和雷之国的卡茹依,牙搭上了中立国的猫婆婆的孙女,隐藏在人物关系的背后的是鸣人促成了各国通婚融合。这是继初代促成各族融合后,忍者世界在和平道路上走出的一大步,而且是最有效、最扎实、最具开拓性的一步。鸣人/岸本的办法就是让大家走出国家去外面看看,彼此增进沟通,增加了解,就能达成爱与理解了。可是也有些东西是鸣人永远也改变不了的,例如风之国的沙漠、雨之国的阴雨。沙漠从初代风影的时代就制约着风之国的发展,五大国经济发展的不平衡势必会造成新的心结、新的憎恨,通婚可以改变观念却改变不了贫富差距。这就越来越像二战后的世界了,鸣人/岸本想怎么办呢?
口遁 ,广大火迷对猪脚次次说服敌人的调侃!与 佐助的 装遁 并列最强!①口遁宁次,我爱罗这些前期小怪后期盟友的货色!结果基本就是 弄残对方三观 ,眨眼间就魔物变萌物,改邪归正 弃暗投明 。 后期,猪脚口遁对手逐渐牛逼 ,连续口遁 boss长门 ,boss 带土 并成功劝服并间接弄死 受遁者 。看看口遁成功的人的结果!宁次: 大家都知道 ,前期的宁次(口遁前)是 一个憎恨宗家的人,一个相信命运无法改变的一个人! 但是知道他和鸣人那一战! 鸣人不断口遁:命运是可以改变的。 这样的理念,没错!在宁次败于吊车尾之后,他的世界观崩溃了,尼玛!一个吊车尾把老子干掉了 ,这尼玛不科学啊! 殊不知 这个吊车尾背后有一个名字:岸本 没错,他选择了 鸣人的理念 ,命运可以改变!
但是但是,在宁次成功被忽悠之后,等待他的是一个又一个的坑啊!恕我愚昧,没看出来 之后 日向有 取消 宗分 家这个规定的意思!雏田还是大小姐 ,宁次还是 为保护宗家的分家之后,”分家的任务是保护宗家的地位 “这件事没有任何变化!
改变的只有一个: 宁次从一个为分家为自己为父亲 不平的 日向异类 变成了 一个 以宗家马首是瞻 最后悲剧收场的角色尽管 他的行为很英雄! 口遁一号 :卒② 口遁 我爱罗 :我爱罗大家都知道 !一尾人柱力,从小 不断被父亲暗杀未果,内心黑暗 嗜血!前期的鸣人都是在打赢或即将打赢对手的时候 ,口遁对手
但是 打赢我爱罗的时候明显不科学啊 !当时 我爱罗变身了而鸣人 这边是它 蛤蟆老大打一尾竟然压力不大?什么情况,卧槽,蛤蟆都堪比尾兽了,几个意思啊!在不可思议的把我爱罗唤醒之后,口遁!并成功该写 对手三观 ,瞬间尿了!在口遁中招者 之中 我爱罗是最好的啦! 没有死但也危险了庄盾忍者盯上他了。。。。在看看boss级 中招者:废话不多讲 ,boss的经历看过的都有数!长门:中招前中招后卒带土
中招前中招后 卒!几乎被口遁的货色都挂了!并且是 心甘情愿的挂 并完全否定之前理念!但是 鸣人的口遁在我们看来是有说服力吗? 有,但不足够 。不论对手是谁,口遁千篇一律: 你的心情 俺 是了解的(严肃),但是 咱不能这样啊!咱 再苦再累不能怨社会啊!光明就在远方!你得相信哥啊!口遁一次两次我也就忍了,尼玛 五次六次 哪里还受得了啊!实际点讲:鸣人的 看法肤浅,论深刻 不如 带土 论目的不如长门 !是个空旷的理想仅此而已!说句欠抽的话:鸣人自私 。他对未来 对和平 并没有长期甚至短期 规划,平时想的也不过是 带回佐助 木叶小强开聚会么么哒!,鸣人永远在想:现在
,只要 他眼前还有战争,他就不开心!对未来更本不关心,他的理念仅仅是 :只要我活着 ,就不能有战争 ,与长门,斑 ,带土 不同,他们三个在关注怎样维持长期和平 。。。。。鸣人显然就低了一个档次!!
其实我觉得鸣人可能有点被误解了。1.到后期火影想要表达的观点有点深奥且无解(比如鸣人和佩恩对决时牵扯到的和平问题)2.两个怀有相同目的做法却大相径庭的人发生碰撞,最起码得把双方的想法解释清楚,且必须合情合理让读者信服。这很难不用较长的对白来表现,仅仅打一顿或者用三言两语是很难做到的。可能是岸本不希望这部作品和龙珠一样成为一部单纯的热血漫画吧。3.在所谓的“嘴遁”中,对手也都不是凭空被洗白的,也没有完全刷新对手的三观。只是让对方相信了:鸣人是信任我的,鸣人是理解我的,鸣人也是能够做到,用鸣人的方法或许真的能够实现自己的理想,鸣人或许就是那个创造奇迹开创新时代的人。所以我也选择相信鸣人。我不觉得这是主角光环,这是可以理解的个人魅力。路飞不也是靠自己的个人魅力征服了那么多同伴么?不也是让他们相信自己能和他们一起实现自己的梦想吗?只不过路飞的想法以及他的同伙的想法比较单纯,仅仅靠热血打斗或简单几句话就能把他们的想法解释清楚,不仅热血煽情,读者看起来也就比较爽。大家吐槽火影嘴遁,我觉得可能处于以下原因:1.过度使用,模式单一,没有新意。几乎每场关键性的战斗都会有嘴遁,读者已经乏味了。绝大多数人对漫画的定位是快餐文化,很多人本来就是报着看精彩刺激打架的目的来的,根本不关心别的什么思想。过多的对话拖慢了节奏,不容易煽动情绪,很多人都是直接跳过大段文字的。相反海贼龙珠,因为只需要关注战斗,所以相对来说比较容易出新。在满足读者热血需求的基础上加入煽情或较容易理解体会的思考成分,让初级读者的认同感爆棚。如果在此基础上再加入些隐线伏笔,就会开始让一些人奉为神作,因为理解到别人没有理解的东西会让读者有满满的成就感,同时对这部作品也会更加认同。可惜火影所谓的思考成分太多(相对而言),有时甚至有点喧宾夺主。2.火影的很多问题。比如驾驭不了大场面,很多人的登场和领便当太过随便;战斗越来越像不停全屏放大招,不如原来热血刺激;鸣人的进步太过神速,超同伴太多都快成神了,让喜欢别的角色的读者不爽。而嘴遁或许是最明显持续时间最长也是认同感最强的一个“特色”,所以每当和别人谈论起来时,嘴遁很容易成为众矢之的总之,嘴遁本身并没有错。岸本应该也知道读者对嘴遁的态度,只是已经骑虎难下了,自己无法驾驭整个局面,很多时候为了剧情需要他必须安排鸣人这么做。而且作为集英社三大漫之一,可能和整个团队协商之后也没有找到合适的解决方法,所以当最后这个无解问题愈演愈烈时,尽快找个节点草草结束这种让作者读者都难受的作品,或许是最好的选择。本人看漫画不多,以上仅是个人看法,可能有点混乱,见谅。
是时候放出这张图了:鸣人一般以自身经历为根据施展嘴遁 所以我们可以认为他处在第三层:“相反的观点”-辩论社下级的水平虽然超过小学生和论坛喷子 但是距离塔尖还远未够班大家不要随意模仿 毕竟不是人人都有主角光环(图片来自伪基百科)
这个问题有个背景,可能大家没太注意过。那就是岸本出道前是和月伸宏的助手。就是浪客剑心。话多这点,确实有当年剑心的风范。不过剑心是过来人,亲身感受切身思考,杀人的技俩在使用前再怎么强调危险性也不为过。但是鸣人再强,心智也是趋近于成人的青年人。与其说是开嘴遁不如说是在开挂,读者肯定觉得资历不够不合理啊。岸本受浪客剑心的影响还是挺大的,没人觉得佐助和左之助那啥。。。哈哈哈哈和平与战争,剑心和志志雄当年争的问题,又被岸本拿来过了一遍,这也是种偏执吧。
思维逻辑紧密,步步为营,先用毫无头脑的问答刺激对手 ,引用自己富二代官二代的悲惨身世博取同情,让对位的屌丝产生一种感同身受的共鸣。在他已经沉溺在自己的幻想中大招CD时间也到,使用类似于火影梦想伙伴羁绊爱情亲情友情等高端词汇咆哮之,并且把面前人打趴下。嘴遁胜!
火影是有不完美的,很多败笔,但是,朋友,你要知道,被说服的家伙他们不是那种因为作者要他们屈服于是突然就白了,他们是在鸣人身上看见了另一个自己的可能,诸如宁次,佩恩,带土,他们其实都是因为一些这些的原因背离的原来的世界观,他们觉得自己继续下去是愚蠢的,因为世界没救了blblbl,但是鸣人让他们看见了,原来当初坚持下去,坚持做自己也是可以的,也是会成功的,好比是你觉得自己跑不了三千米,但当你看见一个两百斤的家伙跑完的时候会不会也突然觉得自己或许也可以成功呀,于是他们选择了改变,谢谢
开了主角光环赢了就赢了,还要用口侮辱别人的三观,反派也是有尊严的好不好?这是热血少年漫闯关打Boss,又不是宠物小精灵收集宠物。
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