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暖暖环游世界日本续篇034支线任务男装攻略(2)
来源：18183
作者：ΦωΦ躲貓貓∵
男装?!男装?!(2)
特别提示：服装老板娘好感度要到4
服装：特别提示：先去杂货铺买个裹胸
发型：小王子(自带)
上装：男装衬衣
下装：直筒牛仔裤
袜子：普通短袜(自带)
鞋子：麂皮小靴
饰品：手饰：暖暖的手表(自带)
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那不勒斯红珊瑚。。。
我买衣服的原则是舒适、得体和品味。因为不经常买衣服，所以喜欢的几个品牌都是休闲、简单偏正式的百搭款，比较看重剪裁和质量，对那些非常时髦或者潮流的衣服不是很感冒。但因为有些国内没有，以至于我每次出国就买一堆。而有些品牌由于定位的不同，国内外的价格和款型都相差很多，想买的话还是选择代购或者趁出国比较靠谱。先说几个我比较喜欢的全系列品牌，后面会列一些某衣服类型比较好的品牌，奢侈品不在范围之内。衣服这种东西非常讲究个人的品味和爱好，简单介绍下之后我会找些有代表性的图，是不是你的菜一看便知。Club Monaco（摩纳哥会馆）摩纳哥会馆 (Club Monaco) 1985年创立于加拿大多伦多，为都市潮流男女提供衣橱必备且价格实惠的时尚衣着。摩纳哥会馆 (Club Monaco) 品牌的核心价值是：为顾客提供可以找到完美、时尚服装的地方。摩纳哥会馆 (Club Monaco) 1985年创立于加拿大多伦多，为都市潮流男女提供衣橱必备且价格实惠的时尚衣着。摩纳哥会馆 (Club Monaco) 品牌的核心价值是：为顾客提供可以找到完美、时尚服装的地方。在我看来他家的风格时尚偏摩登，基本上从内到外什么都有，用料、剪裁和设计都非常不错，价格也很实惠。多年前有次买了一件灯心绒的西装，一直爱不释手，穿了好多年。下面是今年新上市的衬衫，可以看出既有简单风格的，也有摩登亮色的，不同场合需要的搭配基本上都能找到，很省事。下面是今年新上市的衬衫，可以看出既有简单风格的，也有摩登亮色的，不同场合需要的搭配基本上都能找到，很省事。我最喜欢的是他们家的休闲裤和外套，一时找不到模特图，只有衣服本身先凑合看。而且可以看到价格很亲民。我最喜欢的是他们家的休闲裤和外套，一时找不到模特图，只有衣服本身先凑合看。而且可以看到价格很亲民。J.CrewJ.Crew是来自美国的休闲服装品牌，在美国本土非常受欢迎。喜欢J.Crew品牌服装的人大多数喜欢J.Crew贴身背心外加J.Crew的衬衣。有些人喜欢这个品牌，是因为J.Crew从不把品牌印在衣服上；有些人喜欢这个品牌，是因为从泳装到滑雪服，J.Crew四季休闲服什么都有，并且价格亲民。J.Crew是来自美国的休闲服装品牌，在美国本土非常受欢迎。喜欢J.Crew品牌服装的人大多数喜欢J.Crew贴身背心外加J.Crew的衬衣。有些人喜欢这个品牌，是因为J.Crew从不把品牌印在衣服上；有些人喜欢这个品牌，是因为从泳装到滑雪服，J.Crew四季休闲服什么都有，并且价格亲民。他们家的衣服比上面的club monaco偏休闲一些，设计也更加活泼和年轻一些，穿着很舒适，也是从外套到拖鞋一应俱全。可以看到他们家的西装特色也是颜色鲜艳，外加搭配沙漠鞋，看上去很休闲。ZARAZARA时装品牌1975年创立于西班牙，隶属于西班牙服装巨头Inditex集团，ZARA在全球56个国家内设立超过两千多家的服装连锁店并深受全球时尚青年的喜爱，ZARA不但有设计师的优异设计，价格却相对低廉，简单来说，ZARA就是让平民拥抱的High Fashion。大名鼎鼎的快时尚品牌，平均一周将门店里的所有款式更新一遍。价格亲民，款式时尚，唯一的缺点就是用料和做工有些不敢恭维，不过所幸一些偏贵的外套做工还好。另外就是看上哪款了要赶紧下手，不然过期不候。 A&F (Abercrombie & Fitch) 来自美国的休闲服饰品牌 A&F (Abercrombie & Fitch) ，标识是一只长着巨角的麋鹿。来自美国的休闲服饰品牌 A&F (Abercrombie & Fitch) ，标识是一只长着巨角的麋鹿。A&F (Abercrombie & Fitch) 是一个在美国青少年心目中极富影响力的超流行服饰品牌。A&F (Abercrombie & Fitch) 服饰品牌从美国风行全世界，主要走休闲年轻路线。衣服质感超佳、设计出众，适合亚洲人的体型非常抢手。服装采用上等的全棉面料，舒适透气，手感柔软，吸汗性也更胜一筹。这货在美国被我们直接叫做校服，基本上走在大学校园，满目都是鹿头。当年为了问清楚名字怎么叫还请教了好几个老外。非常休闲的品牌，但是用料都很棒，穿在身上非常舒适，还可以直接运动，一点也不束缚，排汗也快。记得之前买了一双他们家的牛皮拖鞋，夏天穿着非常凉快，质量也好。另外他们家的裸体模特也很出名，去他家的店，经常门口会有身材很棒的模特穿一条小内内站在门口摆动作。SuperDry（极度干燥）superdry创建于2003年。superdry是纯英国制造,加入日本街头风格及日文,常常让人误以为是日本的牌,以成为一个致力于高质量方向产品品牌。到目前为止，superdry已经在全球超过20个国家销售。像贝克汉姆，裘德·洛，凯特·莫斯，都会定期出现在superdry的发布会上。superdry创建于2003年。superdry是纯英国制造,加入日本街头风格及日文,常常让人误以为是日本的牌,以成为一个致力于高质量方向产品品牌。到目前为止，superdry已经在全球超过20个国家销售。像贝克汉姆，裘德·洛，凯特·莫斯，都会定期出现在superdry的发布会上。他们家的衣服不便宜，但是设计和质量都很棒。特别是英国人设计的有日本街头元素的品牌，集合了日本街头元素和英国的摇滚庞克风格。偶尔买几件休闲场合穿穿还是不错的。这是店内的布置，风格可见一斑。不得不提的是他们家的防风外套，特点是有两层拉链，做工上乘。英国明星很多也喜欢这个品牌英国明星很多也喜欢这个品牌优衣库UNIQLO（优衣库），是全球十大休闲服饰品牌之一。以仓储型的店铺，随意的自助形式，销售优质平价的休闲服饰为他的主要特点。这个品牌应该都比较熟悉，号称“时尚着装中的零部件”。款式白搭，用的是他家特别的料，穿着非常舒，同价位的一件衬衫做工用料不知拉开了HM和ZARA几条街。价格也非常亲民。有兴趣的人可以看看他们独特的商业模式和理念。像有些内裤、袜子、围巾等小件服装优衣库也会有多种设计，非常舒适。传送门：衬衫&Polo衫Paul SmithPaul Smith的设计主要以朴实、简单为理念，客人从不会看到Paul Smith推出一些奢华的时装或哗众取宠的新奇作品。Paul Smith曾表示，其服装是为人而设计，而不是时装天桥。起初，Paul Smith只设计男装，随后更推出了女装服饰，其风格与男装甚为相似，都是以简单朴实为主，适合上班一族的女士。TOMMY HILFIGER 和 LACOSTE这两品牌在我看来都差不多，色彩鲜艳，偶尔会去看看，特别是秋冬季节的时候有些毛衣会有一些很经典的款。这两品牌在我看来都差不多，色彩鲜艳，偶尔会去看看，特别是秋冬季节的时候有些毛衣会有一些很经典的款。对了，TOMMY的睡衣蛮好的，但是内裤不行，洗几次松紧带就坏了，和CK的质量没法比。牛仔裤G-STARG-STAR尊重传统但又不受其限制，因此招来广大年轻男女的热衷。G-STAR品牌于1989年由荷兰籍的JOS VAN TILBURG创立。1992年国际著名的牛仔专家PIERRE MORISSER(德国LEE)加盟G-STAR，并担任首席设计师一职。他们家的牛仔裤和里维斯、lee的不一样，剪裁复杂很多，经常看起来像好几块布拼起来一样，但是穿上之后却很贴身，活动几乎不受限制。时间放长了也还是很挺。EVISUEvisu，又名Evisu Genes，是日本顶级牛仔裤品牌。Evisu采用传统的手工工艺打造优质牛仔服饰。Evisu原汁原味的古典牛仔裤元素和时髦的街头风格，成为年轻一族和明星们追逐的目标。Evisu，又名Evisu Genes，是日本顶级牛仔裤品牌。Evisu采用传统的手工工艺打造优质牛仔服饰。Evisu原汁原味的古典牛仔裤元素和时髦的街头风格，成为年轻一族和明星们追逐的目标。比较偏向于时尚和嘻哈，适合休闲的时候配一件Tee和帆布鞋出门。说真的，看到他的logo我就喜欢上他了。再说，对冠希哥选女人和衣服的眼光，你想想。内衣：男人的内衣主要是条小裤衩，不夸张的说，大大小小的牌子我基本上都试遍了。现在衣柜里就剩下三个牌子的内裤。Calvin Klein名不虚传的内裤品牌，剪裁、用料、耐用性、贴合度都没话说。Outdoor这个牌子，用料和造型和CK的内裤很不一样，但是穿了那叫一个舒服。CK内裤的料会比较薄，但是OUTDOOR的会有些厚，整个绵绵的感觉。而且他有个特点，就是花，颜色五颜六色非常之新潮。H&M DB bodywear虽然对HM家的衣服不是很感兴趣，一直觉得他们用料太差。不过新出的和大卫贝克汉姆合作的内衣品牌系列却非常不错。用料扎实，贴身透气，还很好看。特别是他们家的睡裤，抱得很紧，我膝盖不太好他也保护的很好，很舒服。差不多把衣柜里的品牌都看了一遍，也回忆了一下平时逛街购物的习惯。基本喜欢的、常去看的品牌就这一些，设计我不敢说适合大众口味，但是质量上来讲都是做工扎实的品牌，而且价格也比较中产。有喜欢的可以去店里看看。
我想说史祖鸟
多年没进过商场的....由于健身的关系，商场买衣服比较麻烦。也感觉性价比很低外套，裤子，夏天的衣服都是AF的。美国品牌，全部网上代购。很适合有肌肉的人穿。做工很扎实，用料也足。全部网上代购，外套大概600-700，短T200左右。性价比很足。AF的风格是工装，做旧，硬汉风...衬衣会各种淘，jackjones网店打折会去买几件衬衣，卡宾打折也会去买几件...衬衣感觉修身的比较利索，不喜欢长下摆的衬衣。鞋子。休闲的最近痴迷NB...正装鞋和靴子子都是是CAT，Clarks的。也是做工扎实，舒适，性价比高各种内衣，打底，裤衩，袜子就优衣库。现在优衣库号称内衣裤啊.....优衣库的性价比不解释屌丝全部网购，进不起商场...我是个追求性价比的人
我是一个做品牌服装外贸的，对就是什么各种单。今天不解释真伪··服装风格细分我认为欧洲是一种风格，英国是一种风格，美国是一种风格，还有就是日本和韩国也算是独树一帜。如果硬要把非洲算上也可以。风格的划分是主流品牌的服装方向，并不能代表全部。欧洲人因为身材的特点和穿着习惯，所以欧洲品牌一般来说都是趋近于商务的休闲装，而且主要特点就是上身感很强。何为上身感？简单来说就是有型。所以要想驾驭欧洲主流品牌，第一要有岁月的沉淀，第二就是要求身材。能穿和能驾驭是两个概念。另外作为世界服装业最发达的地区，像意大利这种传统服装品牌国家也是诞生了不少具有时装款风格的品牌，这种风格对驾驭型要求更高，但是的确更能够突显品味。代表品牌：杰尼亚 Zegna（商务男装的代表）
阿玛尼 Armani（一个世界级的服装王国，每一个支线都有显著的类型特征）
范思哲 Versace（时装款前卫服装品牌的代表）美式休闲的特点，就是简约而且或肥大或略修身。我们常见的美式品牌代表，拉尔夫·劳伦，汤米·希尔费格等等，都是极具学院派风格的长青设计款，而且美式品牌的上身舒适感很强，或是宽松短夹克，或是略微修身的直筒裤装。还有一个特点就是美式品牌的适用面比较广泛。代表品牌：拉尔夫·劳伦 Ralph Lauren（拥有高性价比的国际服装品牌）
汤米·希尔费格 Tommy hilfiger（学院派代表品牌，以低价长青）
卡尔文·克雷恩 Calvin Klein（具有高人气适用于各个阶层的服装品牌）日本自身并不算是一个服装强国，单独列举的原因在于风格独树一帜而且虽然不是强国但是在全世界也有一定影响。主要风格在于街头休闲，民族复古。另类但是不夸浮。所以说到日本一般想到的都是潮流品牌，即便是KENZO和CDG这样的世界大牌，也都是趋近于潮流的高端服饰，跟意大利这种喜欢做商务品牌的国家正好相反。代表品牌：川久保玲CDG（日式品牌的代表，世界级潮流兼时装品牌）
高田贤三 KENZO（日式品牌迈入世界殿堂的代表，具有强烈日式民族风格的休闲品牌）
BAPE等N多潮牌英国品牌单独列举的原因在于英国是一个服装业繁荣但是又与欧洲那种商务+时装款风格有些与众不同的风格。英国品牌保留了欧洲那种商务风格的血统，但是与日本频频合作又能清楚的感受到该国家品牌也是致力于潮流设计。这是一个合理正确的方向。比如Burberry是我大爱品牌，就有专门为日本设计的黑标系列。现在十分火热的SuperDry还有Paul Smith也是跟日本一直有着密切的合作。而像雅格狮丹，达克斯或者弗雷德·佩里这种国宝级品牌则是带有简约学院风格的设计。代表品牌：巴宝莉 Burberry（英国品牌的代表之作，商务兼并流行的设计）
弗雷德·佩里 Fred Perry（国宝级品牌，带有学院风格和运动风格的休闲装）
极度干燥 SuperDry（英式流行休闲品牌的代表，潮流+简约的代表品牌）
韩国风格 不好意思我不想讨论
很喜欢comme ca ism这个牌子，中文叫日本生活。风格有一种淡淡的学院风，颜色主要以黑白灰为主，剪裁贴身，有一种温润，儒雅的气息散发在空气中。并且有时候在一些小配饰或者剪裁中可以体会到浓浓的日本禅意。另外，这个牌子的平面广告都很有特色，在时尚之外，也能体会到生活中的温暖。
fred perry 简约，学院风。不过对身材要求太高了。
和品牌无关，应该是什么风格。因为自身就是品牌，穿他妈什么都好看。
我非常喜欢真维斯只需要记住一点，不要买任何超过300块的
VANS的短裤和鞋子梅花和Adidas Original的运动上衣，阿迪的只买Thunder BirdH&M的开衫和休闲衬衫Zegna的运动裤回力的帆布鞋Bilabong的拖鞋和短裤Ralph Lauran的T恤和毛衣Tommy Hilfiger的衬衫和TeeBurberry的牛仔裤鞋子最近好喜欢Onitsuka Tiger的Mexico 66有同好吗？
看了楼上这么多人的推荐，根据自己的经验做个点评和补充(我24岁，推荐的牌子只适用年轻人，奢侈品牌我没有什么发言权）。深深赞同并且推荐购买的：FRED PERRY英伦牌子的代表，好看、干练、修身。而且他家的衣服的版型特别适合瘦高身材的人穿，比较符合亚洲人的身材，中国人穿衣服应该学英国和日本，欧美其他国家的衣服普遍较亚洲人身材显宽大，买应该也小一号。不过FRED PERRY 在国内还没有几家店，淘宝也是假货纵横，香港有很多代购，可以挑挑。推荐他家：Polo衫 围巾 书包。英伦牌子的代表，好看、干练、修身。而且他家的衣服的版型特别适合瘦高身材的人穿，比较符合亚洲人的身材，中国人穿衣服应该学英国和日本，欧美其他国家的衣服普遍较亚洲人身材显宽大，买应该也小一号。不过FRED PERRY 在国内还没有几家店，淘宝也是假货纵横，香港有很多代购，可以挑挑。推荐他家：Polo衫 围巾 书包。ZARAZARA，快时尚品牌里我最喜欢的，在国内一二线城市现在都能买到，便利性上有太大优势，上新快，抄的都是国际牌永远引领潮流，基本上几大时装周发啥就抄啥，加上说的过去的质量，我逛街一般都会跳过H&M这几个直接逛他，穿zara未必对，但也不容易出错，最重要的你确确实实买得起也买得到。不赞同购买的牌子：jack&jonesJJ现在已经是一个非常大众化的平民品牌，但价格却不平民，基本和zara同等价格，贵于c&a h&m等快时尚品牌，这个牌子现在已经是天津绫致的了，和旗下的only vera moda一起构成了很多商场的主力店，并且渗透到了县级的商场。我严重怀疑他家根据不同等级的城市卖不同设计水准的衣服，而且设计团队也国产化了，衣服越做越土，还死贵，我不推荐。补充推荐：ASOSasos就是英国国民级的时装品牌，英国年轻人就穿他家，火的一塌糊涂，进入中国以后官网卖的性价比也还好，不过在英国他家也是以品种丰富著称的，现在品类还不够丰富，学院派代表品牌。asos就是英国国民级的时装品牌，英国年轻人就穿他家，火的一塌糊涂，进入中国以后官网卖的性价比也还好，不过在英国他家也是以品种丰富著称的，现在品类还不够丰富，学院派代表品牌。PULL&BEARpull&bear它和zara一样，同属于nditex集团，但比zara更便宜，其实我买zara和pb在质量上看不出什么差别，很多性价比又比zara高，虽说定位上是比zara更年轻，但完全可以作为小zara来逛。gxg.1978GXG的副牌，但他家整体的设计风格我觉得比大G要好，买过他家的裤子外套和衬衣，质量都不错，价格和JJ差不多，品味好太多，还有，他家的天猫店做的很好，很喜欢这家的设计风格。
ユニクロ（优衣库）银座店开张的时候超便宜，去买过两条类似牛仔的裤子，大约1000日元一条。每天穿每天穿，转眼好几年了也穿不坏。衬衫只穿纯白的，没什么特别的设计，牌子都忘了，大概有两个不同的牌子。号码合适了一次买五六件，每天换着穿，也是很多年。内裤是回国的时候街边小店买的很舒适，每次回国买一点，也是很多年。袜子纯棉的一下买了200双，正好一个日企袜厂把商标缝错了，好东西都成了次品，极便宜批发，也是好多年。其他休闲服装几乎都是别人送的，有新的也有旧的，身边有人扔衣服的时候我就说：可惜了，送给我吧。就这样穿衣基本解决了。穿衣好看与否主要还是拼身材，与设计关系不大。所以对品牌不感兴趣。
Lee，每季都会有一两件喜欢的衣服。
奢侈品类：CK和阿玛尼，不过买不起。中高档类：CK jeans和Guess，牛仔裤Diesel。CK和Guess兄弟档，但是不同的感觉。CK很多T恤的面料超级舒服，而且也很耐穿。相对的Guess很多衣服都比较眩，但是质量一般，洗起来容易起毛球啊，断线啊什么的。面料也没CK好。中档类：Levis，质量好，很耐穿，从牛仔裤到衣服到配件质量都很好，就是仿制品太多。体育类：耐克阿迪，Polo公鸡的也不错，锐步现在不行了，鞋子NB也很好。正装类：G2000，西服则定制为佳。中低档：又一哭
Ted Baker是挚爱！！！超爱他们家的衣服正经外表下小小的风骚！Paul Smith 和 All saints也大爱。然后就是River Island、Topman、Next、Zara、H&M什么的都不错啊
黑裤子，hm，gap，温馨鸟。白衬衫，温馨鸟，hm。我就这两样衣服。
uniqlo, 优衣库。面料舒服，尤其是贴身类衣服。基本款，我穿衣服并不十分注重时尚和精致，对款式的要求是得体、大众、休闲商务，这些优衣库都满足。性价比高，通常价格还不会很高，当然比美邦一类要稍微高一点点，但挺值。此外，佐丹奴的衬衫和休闲裤也会买。
我个人比较喜欢休闲的风格，所以比较钟爱camel active这个品牌，可惜太贵，连一件T恤都没买过。
西装，衬衫，恤衫D'buran休闲衣RL仔裤柴油鞋ecco运动衣nike golf户外TNF以上COMME des GARCONS男装支线 2012秋冬首波新品开售
导读：日籍设计师川久保玲除了爱以解构、重组等设计理念为创作手法以外，更是日本设计界公认的拼接服饰能手，而COMME des GARCONS旗下男装支线COMME des GARCONS HOMME推出2012秋冬服装新品中，也多处运用了拼接风格。
　　日籍设计师川久保玲除了爱以解构、重组等设计理念为创作手法以外，更是日本设计界公认的拼接服饰能手，而COMME des GARCONS旗下男装支线COMME des GARCONS HOMME推出2012秋冬服装新品中，也多处运用了拼接风格。COMME des GARCONS男装支线 2012秋冬首波新品开售COMME des GARCONS男装支线 2012秋冬首波新品开售COMME des GARCONS男装支线 2012秋冬首波新品开售　　例如让司空见惯的学院风针织毛衣拼上粉色西装，将迷彩里衬与中规中矩的西装合二为一等，将休闲西服的款式融入了时装化的设计风格，丝毫没有违和感之余也带出轻熟男俏皮玩乐的一面，的确值得一看。
来源:&网上潮流杂志&&&编辑:&
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　　发型:英国绅士.黑(送的)/
　　外套:制服外套.蓝(之前试方案买的)/可不穿
　　上衣:男装衬衫
　　(建议别增加其他首饰)
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对当年MPC75支线飞机项目的一点看法
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前面一个帖子（“80年代中后期，中国客机最佳选择是“西”上“支”而非“东”上“干”）谈了点当年（确切说是下面后），应该采取西飞上支线问题。这里支线包括一个是以为基础进行魔改的小型的WJ支线，另一个就是个头大、舒适性不亚于干线的准干线WS支线客机。关于这样的客机，是自主还是合作。个人感觉当时中国如果要加快进入市场占据市场，合作比自主更合适一些，当然这个合作要有自主权和更多发言权。民机讲究的是占据市场、安全可靠、经济，那么合作是一个不错选择。很多愤青就大骂合作，搞得好像合作只会破坏中国飞机产业一样，其实不然，合作一方面不仅能加速提升自己，尽快占据市场，而且能降低风险。合作结果好坏，不在于合作本身，而在于你是否够精明。像跟美畜那种，自然更多是被忽悠，中国不少东西还跟俄罗斯合作，结果大多都成功了。所以说合作本身没错，而当年80年代后期，就有这样的机会，那就是西飞和德国合作喷气式支线客机MPC75，非常奇怪的是搜索的资料不多，但这个停留在纸面的东西，却最起码培养锻炼了中国不少人才，据说现在C919的不少设计人员都经过当年这个项目的纸面设计方面的训练。如果当时中国进行合作这个项目，而果断停止干线，先全力上支线，那么今天中国的产业会如何呢？个人感觉是有可能继庞巴迪、巴西航空之后成为第三大支线客机生产地呢？前面帖子说过了，当时干线竞争非常激烈，而支线航空三大巨头看不上，而加拿大和巴西有还没起来。而且当年跟合作的MPC75，就是不错的选择。理由有这么几点。第一，这个MPC75在当时够先进，其实即使放到今天都是先进的。当时巴西人还是螺旋桨支线客机，而人家这个MPC75可是中型喷气式支线客机。根据一些资料说，采用3+2座席模式，本来空间是足够3+3席座的，但为了提供比大型干线客机更为舒适的乘坐，减少了一个座位，正常载客量为85人，选用高密度布局时载客为102人，采用了先进的技术将保证具有极低的燃料消耗和营运成本，大大提高营运商的。据说还分了两个型号，基本型和曾程型号，基本型航程为约3000公里，曾程型（估计是配合上分段燃料罐）达到5000公里。基本型的航程足够国内民航使用了，中国从最东到最西也就5000公里，中间停留一次作为中转加油，足够了覆盖了。曾程型号，也可以作为领导人专机了，而且曾程型号的客机已经完全覆盖除了超远程洲际航线外的所有航线，完全可以作为国际航班客机，而且所谓适航性，有了德国的加入，更容易打开西方的试航大门。这样的东西，在变成3+3座位，然后加长个几米，那么完全就是可以做到130-150座了，简直就是干线客机了。这个东西比后来21世纪了还迟迟不能出来的ARJ21，怎么看都强得多了。在掌握这个东西后，中国上马干线民机，甚至更大的客机，实现的技术难度就要低得多。第二，合作对象德国人，比美国靠谱的多，也有诚意的多，而且德国人也想着恢复自己的航空工业。二战后，本来是飞机制造强企业的MBB（-伯尔科-布洛姆公司，在二战末期就造出过）被迫变成生产民机配件的国家。精于机械，工业底子深厚的德国人自然不甘心了，所以利用冷战和原德国雄厚的人才基础，德国航空工业快速复苏，到了80年代的已经具备了相当强的制造飞行器的能力，从经历来看，德国与荷兰共同研制生产VFw614短程客机（20吨、40座，不含的客舱长11.21米、宽2.66米、高1.92米），自行研制生产了多尼尔228和多尼尔328涡桨支线客机（328是唯一一款同时拥有涡桨和型号的飞机）等等，在某些领域完全不亚于当年的英、法。而且，德国人有非常强烈的需求，从A300成功后，德法两国就理念不同，德国主张发展四发大型远程干线客机，而法国主张还是搞那种中型的双方，虽然西德在a320项目上拥有超过37%的权益，但战败国的身份导致其影响力不如法国，最后还是法国压制了德国主张，而且可作为欧洲最大的——德国汉莎航空公司却连a320的起始用户都不是，首个是法国，在后来西德提出在汉堡增设第二条客机生产线（直到麦道被波音兼并后，欧洲人为了抱团取暖才建立这条），结果被法国拒绝，法国的意思就是“你是战败国，继续生产机尾等配件把”。。。如此等等，对于西德自然是难以接受。因此西德要单干，但毕竟自己是空客大股东，不好意思明目张胆的再开发一款窄体干线客机，将明显具有干线潜力的打着支线的幌子。飞机自然需要市场，那么人口庞大而也有要建立自己民机生产的中国，成了最佳合作对象。第三，MBB公司面临被西德政府强并入宝马，急希望开发产品，证明自己更强。西德正雄心勃勃地推行国内宇航企业巨头之间的兼并以增强自己在航空工业方面的实力，而政府的意图是让戴姆勒-奔驰公司兼并mBB公司，以整合联邦德国航空工业的力量。但作为奔驰长期对手的mBB公司对收购的抵制情绪十分的强烈，为了说明自己更有实力吞并奔驰公司，而不是反过来，这个公司开发了新一代新技术的大号支线客机，1985年就上马这个MPC75项目，1986就发出邀请中国（看到了中国潜在的市场）合作研发制造，之前可都是中国眼巴巴去西方请合作的，这次可是人家邀请中国，可见诚意方面要大得多。1987年得到公司领导的高度重视，派人参观比决定在西德组建了合资公司，目标是合作研制喷气式支线客机。1987年4月，中德双方就在展览会上联合展出了这架，向全世界公布了这一消息。正是德国人的诚意和MBB碰到的困境，所以即使是在89年中国被西方全面封锁时候，德国依然希望秘密进行合作。第四，从资金上看，如果中国加入，德国政府很可能提供部分贷款。按照mBB预估的，研发费用在12-14亿美元之间，双方各出一半，只要中国投入部分资金，那么德国政府不仅会对公司提供大笔低息甚至，甚至还有可能会贷款给中国，毕竟德国人想着有自己品牌的飞机，而且德国人看重的是中国的市场，只要这款飞机能进入，不怕没有收益。德国汽车就是先走一步，在中国获得利益比其他国家多。第五，中国从中获益肯定不少，而且能助推中国飞机。历史上，这个仅仅是停留纸面的项目，都让后来的中国商飞获益不少经验。如果进入生产，那么对中国收益会多大呢。当然，受限于当时中国的在民机方面的科研实力和财力，在这种合作中不可能获得主导地位，但绝对可以将中大型开发过程的骨架完整的搭建起来。期间引入各种先进设备、软、硬件设施，对于国内落后的将是一种极大的促进。而且这次合作是西飞，这家单位远非上飞那个没有什么作品的可比，从航空史来看，西飞的贡献和研究精神，那是相当强的，西飞在最困难时刻搞出了，在没有技术图纸的情况下逆向测绘搞出了Y8（西方研制成功后交给陕飞），用那样的垃圾让75吨、中国目前在役最大的飞机H6飞起来并且能执行设计中的任务。更何况，中国唯一有大中型飞机基础的地方就在西北西飞那边。本文内容于
18:59:29 被秦陇复国军将士编辑
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2楼&你只需要搞清楚一点就够了，即这个项目就是被上飞闹黄掉的。西飞弄到一半以后，是上飞硬把项目要走，理由是它才是搞民机的。要走以后立刻开展干支讨论，活生生的把这个支线客机给憋死了。上飞那一批人就是眼高手低，成事不足败事有余。3楼&看了点资料，越来发现，这个mpc75比现在吹嘘为接近干线的ARJ21更像干线，如果这些资料属实。mpc75的客舱宽度317.5cm，平均每个座椅的宽度比空客的a320和波音的737经济舱的座椅宽度还要宽一些，而ARJ21吹嘘的多的地方就是说自己的座椅宽度跟737一样舒适。mpc75客机的过道也比a320和波音737的19英寸宽大，更为宽大的过道除了造成较为宽阔的视觉效果。总体上看，这个mpc75这么看都是一款比麦道90还要宽大的客机。mpc75根本就是如果加长，最大起飞重量变大增加载油量，完全就是一个干线客机。怎么看潜力都比MD90强，而以德国人的严谨和在机械方面的精密度，这样的东西，完全是可以搞出来的，问题无非就是时间可能拉长、费用可能增加。而中国让国内大中型飞机实力最强的西飞跟德国人合作这个款飞机，也许初期会主动权较少，但到后来随着中国经济发展，市场份额大，完全可以变成主动。而且以此为基础延伸出来的就是干线客机。用作军用特种机也有了基础。这个项目被搞掉真蛋疼！有人还对比过这个MPC75和ARJ21.arj21—700机长33米，翼展27.3米，机高8.44米。mpc75基本型机长28.5米，翼展29.7米，机高10.2米。mpc75的机身长度小于arj21—700，而机身高度却高于arj—700，机长完全可以加长。arj21的最大起飞重量略微超过40吨，最大零油重量应该在33吨左右，最大的商载8.9吨；而mpc75基本型的最大起飞重量是约40吨，最大零油重量35.3吨，最大商载为10.6吨。arj21—700基本型装了6吨多的油，航程为2225公里，而mpc75基本型装了不到5吨的油，航程为2963公里，更是完爆ARJ21。怎么看，当年都该上这个MPC75.4楼&据说还是人为，某个力挺麦道造成的，当初发生了事件后，德国还是想继续完成，虽然是秘密状态下。其实上飞内部，一直都是波音和麦道两帮买办明争暗斗。早在Y10立项初期，上飞都已经是两条腿走路，在独立设计方面是波音买办掌权，而同时期麦道买办一直在要求引进麦道超80项目，也就是MD82，该项目前后被民航代表否决了3次。可以说，尽管上飞的波音买办想尽办法朝民航泼脏水，但是如果不是民航从70年代初开始就一直表态不要MD82，有个狗屎的Y10，老早就成麦道天下了。当然了，上飞的波音买办虽然在独立设计上掌权，但是由于技术水品限制，当真要他们弄个飞机出来，它们也没这本事，哪怕波音暗中给了很大支持，连707图纸都卖了，也还是没法成事。这时候潜伏多年的麦道买办就有机会说话了，于是终于可以顶着民航的压力，引进MD82项目。多年媳妇一旦熬成婆婆，这个心狠手辣的程度比当年的婆婆还有过之无不及，为避免波音派死灰复燃，干脆连生产线都给你砸了，技术资料都销毁掉。波音对这种事情也是鞭长莫及，中国的事情它没办法，但是美国的麦道它还是有办法的！弄死了美国的麦道以后，波音立刻来华报复，宣布撤掉MD项目，停止合作，并从此以后再也不和上飞谈任何合作的问题，上飞竹篮打水一场空啊一场空。最后笑笑，东家可以坑买办，买办却绝不可以坑东家滴，不然连狗骨头都不给你啃！上飞就是例子。了解了这些，自然可以明白，为什么西飞和德国搞民机，上飞为什么要拼命阻止，而一旦要到项目以后，为什么要开展干支讨论把项目整死，在这个事情上面，上飞的波音买办和麦道买办可是空前团结，精诚合作滴！
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mPC75项目，中德双方的意图应该都很明确，坦率地说德国是通过mPC75项目的合作，是打算补上航空产业链中关于航电和航空动力的薄弱环节。天空上已经有了空客、波音和麦道，而中国是整个星球上唯一一个大块的空白市场，德国若想在航空工业上获得历史性的突破，除了中国的天空，不会再有一块地方可以给予mBB完善新技术，建立新商誉的机会和空间。中国则是想借助mBB公司的技术优化完善航空产业的整体基础，获得在航空产业中生存的基石。中国也不愿意看到满天空的都是外国飞机，最起码这个MPC75还有中国的一部分权。
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1987年4月在汉诺威展出的中德联合研制MPC-75飞机模型，尾翼上有NBB公司标志中国代表团参观MPC-75飞机右2是我（该文作者）,右1为中航技驻汉堡办事处总代表卢运模飞机另一面尾翼上则标志中国CATIC公司，即中航技公司各国观众参观MPC-75飞机模型（照片均为我拍摄）
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2楼&你只需要搞清楚一点就够了，即这个项目就是被上飞闹黄掉的。西飞弄到一半以后，是上飞硬把项目要走，理由是它才是搞民机的。要走以后立刻开展干支讨论，活生生的把这个支线客机给憋死了。上飞那一批人就是眼高手低，成事不足败事有余。3楼&看了点资料，越来发现，这个mpc75比现在吹嘘为接近干线的ARJ21更像干线，如果这些资料属实。mpc75的客舱宽度317.5cm，平均每个座椅的宽度比空客的a320和波音的737经济舱的座椅宽度还要宽一些，而ARJ21吹嘘的多的地方就是说自己的座椅宽度跟737一样舒适。mpc75客机的过道也比a320和波音737的19英寸宽大，更为宽大的过道除了造成较为宽阔的视觉效果。总体上看，这个mpc75这么看都是一款比麦道90还要宽大的客机。mpc75根本就是如果加长，最大起飞重量变大增加载油量，完全就是一个干线客机。怎么看潜力都比MD90强，而以德国人的严谨和在机械方面的精密度，这样的东西，完全是可以搞出来的，问题无非就是时间可能拉长、费用可能增加。而中国让国内大中型飞机实力最强的西飞跟德国人合作这个款飞机，也许初期会主动权较少，但到后来随着中国经济发展，市场份额大，完全可以变成主动。而且以此为基础延伸出来的就是干线客机。用作军用特种机也有了基础。这个项目被搞掉真蛋疼！有人还对比过这个MPC75和ARJ21.arj21—700机长33米，翼展27.3米，机高8.44米。mpc75基本型机长28.5米，翼展29.7米，机高10.2米。mpc75的机身长度小于arj21—700，而机身高度却高于arj—700，机长完全可以加长。arj21的最大起飞重量略微超过40吨，最大零油重量应该在33吨左右，最大的商载8.9吨；而mpc75基本型的最大起飞重量是约40吨，最大零油重量35.3吨，最大商载为10.6吨。arj21—700基本型装了6吨多的油，航程为2225公里，而mpc75基本型装了不到5吨的油，航程为2963公里，更是完爆ARJ21。怎么看，当年都该上这个MPC75.据说还是人为，某个力挺麦道造成的，当初发生了事件后，德国还是想继续完成，虽然是秘密状态下。
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